Реформа ЖКХ. 

Вчера было собрание уже в жеке.
Полутемное помещение с поломаными стульями.
Народу примерно 22 человека с 3-4х домов. Понятно нафик им извещать людей и отвечать на вопросы. За столом сидит Русавский(как глава Жилищника) и какой то мутный помощник депутата. Господин Русавский производит должное впечатление - ковыряние в ушах ногтях трусах, грубые окрики... В общем на вопросы отвечаю тускло, вот основные моменты
1) Не понятно каким образом человек ьез высшего образования и понятия менеджмента может чем то управлять.
2) Прямым текстом (правда уже в отсутсвие помощника депутата) было сказано:
"Сейчас платите 4-30 за квадратный метр? Увеличу до 10. Что захочу то и сделаю."
3) Когда задали вопрос - а куда деньги сейчас уходят, был ответ:
"В месяц у нас собирается 14 000. " тыщи уходят на обслуживание моторолера (для слесарей видимо), 2 еще на мелкие расходы... ну и все почти ничего не остается(!!!)"
Ахренеть - 10000 и это не остается... :)
4) Такое ощущение что они уже управляющая компания. Даже не управляющая компания а владелец всех наших квартир. Убыл бы нах.
5) Бабулек видимо они все равно обработают, надеюсь это не 51% процент от общего количества - иначе труба...
6) Про 5 летний договор сказали - ну заключайте на 1 год, это же просто типовой образец договора. Странно что образец носят на подпись...
7) На любой "неудобный" вопрос - реакция либо грубость+хамство либо мычание и ковыряние в носу.

Короче позитива 0. Понятно что основными принципами экономики для г-на Русавского является "дать на лапу". Что основной идеей реформы ЖКХ для него является возможность качать бабло на ровном месте...

Чеж сразу не сказал, что это один из Жилищников.
По ЦАО у мэрии совместно с частниками сплошной беспредел. Создали как и во всех огругах ОАО ("ЦентрЖилСервис", в долю с мэрией - 49% - вошел "Сибстройтроймонтаж", директор некто Шамраев), возглавил его бывший начальник МУП ПЖРУ ЦАО Гальченко (по рассказам м..дак еще тот). И вот они рулят как хотят. Вплоть до того, что на горсовете депутаты охреневали, а потом и прокуратура вмешалась - они бабки на эти Жилищники собирали, а положено на МУП, который еще существует для этой цели.
И вот выясняется, что бабки гребет все же Жилищник. Или я чето не догоняю: почему этот Русавский выеживается!!! Нахрен - создать свое ТСЖ и платить этому Жилищнику как подрядчику за то, что реально сделает. Или послать и нанять других. Вот и весь базар. Может, конечно и под УК пойти альтернативную - считать надо. Наймите реального бухгалтера, пусть прикинет, что выгоднее.

Cave писал(а) :создать свое ТСЖ и платить этому Жилищнику как подрядчику за то, что реально сделает. Или послать и нанять других. Вот и весь базар. Может, конечно и под УК пойти альтернативную - считать надо. Наймите реального бухгалтера, пусть прикинет, что выгоднее.

ТСЖ создавать выгодно на большой дом. Или на несколько. При этом нужно нанимать бухгалтера, председателя, ревизорную комиссию, регитсья как юр лицо всё это закладывать в тариф на жильё, ну кроме регистрации само собой. Нет гарантии, что председатель окажется честным человеком. Плюс встанет проблема с неплатильщиками комунальных услуг а они найдутся в каждом доме так или иначе

KoZinaK писала :
ТСЖ создавать выгодно на большой дом. Или на несколько. При этом нужно нанимать бухгалтера, председателя, ревизорную комиссию, регитсья как юр лицо всё это закладывать в тариф на жильё, ну кроме регистрации само собой. Нет гарантии, что председатель окажется честным человеком. Плюс встанет проблема с неплатильщиками комунальных услуг а они найдутся в каждом доме так или иначе

Да, все правильно. Я и не имел в виду 8-квартирную двухэтажку.
И с председателем риски тоже есть. Поэтому нужны активные общественники, которые будут все это контролировать.
На мой взгляд, лучше платить, зная за что, чем сливать свое бабло в коммунальную дыру, смотрящий за которой над тобой же еще издевается.
А неплательщиков надо давить как класс

[quote="Cave"] Поэтому нужны активные общественники, которые будут все это контролировать.
На мой взгляд, лучше платить, зная за что, чем сливать свое бабло в коммунальную дыру, смотрящий за которой над тобой же еще издевается.
А неплательщиков надо давить как класс

Цитата:
Понятно, что ТСЖ лучше. И лучше платить чуть больше, но видеть результат, чем платить меньше в чёрную дыру.
Просто сейчас сложно найти этих общественников, активных да к тому же и честных. Я вообще в честность людей слабо верю. Особенно, когда попадается в руки шанс навариться, то упускать его мало кто захочет.
А в выселением это тоже проблема. Не так всё просто

KoZinaK писала : Понятно, что ТСЖ лучше. И лучше платить чуть больше, но видеть результат, чем платить меньше в чёрную дыру.
Просто сейчас сложно найти этих общественников, активных да к тому же и честных. Я вообще в честность людей слабо верю. Особенно, когда попадается в руки шанс навариться, то упускать его мало кто захочет.
А в выселением это тоже проблема. Не так всё просто

[/quote]

Лучше, скорее, и не ТСЖ, а реальная УК на 10-20 высоток. Но у нас в Омске втихую отдали приближенным к мэрии деятелям на откуп целые микрорайоны, с которыми никто толком не знает что делать. Точнее, знают - бабло собирать.
Насчет четсности - не суть важно. Главное поставить условие - проверять тебя будем каждый месяц или квартал. Что касается общественников - их в каждом доме найдется парочка грамотных, из числа новоиспеченных пенсионеров или тех же бухгалтеров, у которых мал-мал свободного времени для своего дома найдется.
А по поводу "выселять" я и не говорил. Но что-то же с ними надо делать. Может, вешать

Вообще эта реформа просто ужос.
1)Выбора среди управляющих компаний нет. И сомневаюсь что будет, хрен кого постороннего туда пустят.
2)Даже организовав свое ТСЖ, за услугами прийдеться обращаться в ЖЭК. Теже яйца тока в профиль, просто завысят расценки на услуги, да еще и услуги просто не будут предоставлять, у нас же надо не только бабло стащить а еще и морально уничтожить.

Я если честно в этой теме почти ноль. Кто нить может просветить?

Вот скажем возьмем объекты ДОМ, ЖЭК, и например Водоканал.
1)Как выделяется вода (на дом, на группу домой(узел) или еще както)?
2)Как идет движение денег, т.е. человек заплатил деньги на почту, дальше они на прямую в водоканал идут?
3)если исключить ЖЭК из цепи, и организовать свое ТСЖ то нужно будет самим заключать договор с Водоканалом?

Сори, если я глупые вопросы задал... :)

Cave писал(а) : Но что-то же с ними надо делать. Может, вешать

Может для начала в суд подать? А то вешать это как-то..хм.. за это садят

beckham писал :
Вот скажем возьмем объекты ДОМ, ЖЭК, и например Водоканал.
1)Как выделяется вода (на дом, на группу домой(узел) или еще както)?
2)Как идет движение денег, т.е. человек заплатил деньги на почту, дальше они на прямую в водоканал идут?
3)если исключить ЖЭК из цепи, и организовать свое ТСЖ то нужно будет самим заключать договор с Водоканалом?

Договоры придется заключать со всеми поставщиками услуг - водоканал, энергосбыт, теплосеть и т.д.
счетчики на воду и тепло - внутридомовые, эл-во - понятно
Деньги по квитанции или нескольким (поскоку на эл-во своя) легко разделить по назначению
Так что все реально все, если б не м*дилы из мэрии ИМХО

[quote="beckham"]

2)Как идет движение денег, т.е. человек заплатил деньги на почту, дальше они на прямую в водоканал идут?
3)если исключить ЖЭК из цепи, и организовать свое ТСЖ то нужно будет самим заключать договор с Водоканалом?
quote]
Вообще предполагается, что при выборе управляющей компании выдет единая квитанция по всей комуналке. ДЕньги будут идти сначала идти в УК, у них соответственно будет заключен договор с водоканалам и деньги будут перечисляться им. Но есть проблема в том, что в городе есть УК, которые не имеют договора, но не смотря на это предлагают услуги по обслуживанию домов.
Если ТСЖ создавать, то ТСЖ как юр лицо будет заключать договор с водоканалом

А если организовывается ТСЖ - то само ТСЖ должно заключать договор с Водокналаом, Энергосбытом и т.д. Что-то думается мне, что это был бы вполне нормальный выход - если бы была возможность получать услуги, которые сейчас предоставляет ЖКХ, где-то у нормалных вменяемых орагнизаций. Вот посмотрите на квитанцию ЖКХ - какие там услуги (по пунктам)
1) гор., холодная вода, газ, водоотведение, антенна, лифт (кажись) - на всё это реально заключить договора с соответствующими поставщиками услуш (ВОдоканал, Омсклифт и т.д.)
2) содержание жилья - ну, кап.ремонт нашему 36-летнему дому не делали, потому на что по этой строке собирают ЖКХ деньги - неясно, уборка - так мы давно платим техничке отдельно, вывоз мусора - наверняка можно заключить договор на это, и т.д. Текущий ремонт - слесаря нанять по договору, пользы будет больше (ИМХО) - того же слесаря из ЖКУ взять -не думаю, что откажется от приработка.
Одна загвоздка - первоначальные затраты и то, что надо платить з/пл бухгалтеру, председателю, слесарю и т.п..Боюсь, наши жильцы могут этого не одобрить. И еще то, что недёшево поставить счётчики домовые - у нас тут на домофон-то месяцами собирали,а уж на счётчики - ой-ой-ой..удавятся((

Cave писал(а) :Чеж сразу не сказал, что это один из Жилищников.
По ЦАО у мэрии совместно с частниками сплошной беспредел. Создали как и во всех огругах ОАО ("ЦентрЖилСервис", в долю с мэрией - 49% - вошел "Сибстройтроймонтаж", директор некто Шамраев), возглавил его бывший начальник МУП ПЖРУ ЦАО Гальченко (по рассказам м..дак еще тот). И вот они рулят как хотят. Вплоть до того, что на горсовете депутаты охреневали, а потом и прокуратура вмешалась - они бабки на эти Жилищники собирали, а положено на МУП, который еще существует для этой цели...

Так..а что - всётаки не надо платить жилищнику? я тут в ЖЭУ ходила - меня вежливо послали сказали докУментов о реорганизации не покажем, платите по квитанциям от Жилищника и будьте счастливы...а потом окажется что платили не туда - как уэе было на левобережье?


Кстати, читали что на левобережье ООО "ЖКО.." уже продалось в чужие руки, а деньги по прежнему с граждан за ком.услуги собирает, не озаботясь даже подписанием договоров с поставщиками услуг