Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 2978007

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 448,
, 450 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 16 Февраля 2017 Чтв 18:46:43
    КрымНаш писал :
    odesit писал ... : Ну все, понеслось говно по трубам ...




    за что ты так спивитчизника своего? мордой да в самое жидкое...
  3. 16 Февраля 2017 Чтв 23:08:17
  4. xbgctn


    Хранитель


    Более 7 лет на форуме
    16 Февраля 2017 Чтв 23:13:46


  5. 17 Февраля 2017 Птн 1:30:06
    КрымНаш
    Как жителю Крыма вопрос...
    Скажи честно, хотел бы жить в Украинском Крыму?
    Что бы прям завтра?
  6. 17 Февраля 2017 Птн 1:42:39
    Балтика писал : КрымНаш
    Как жителю Крыма вопрос...
    Скажи честно, хотел бы жить в Украинском Крыму?

    Конечно, тихо, мирно, спокойно, дружелюбно, было пока спасать не начали...
  7. xbgctn


    Хранитель


    Более 7 лет на форуме
    17 Февраля 2017 Птн 1:49:46
    КрымНаш писал :
    Балтика писал ... : КрымНаш
    Как жителю Крыма вопрос...
    Скажи честно, хотел бы жить в Украинском Крыму?

    Конечно, тихо, мирно, спокойно, дружелюбно, было пока спасать не начали...
    Это при Януковиче...при Парашенке пришли бы к тебе odesitы бандеры,вставили бы в зад факел свободы,во имя демократических ценностей,и запел бы по другому-"дружелюбие" выражая... Гы-гы-гы жаль не дожил до современной незалежной...
  8. 17 Февраля 2017 Птн 3:23:11
    xbgctn писал(а) :при Парашенке пришли бы к тебе odesitы бандеры,вставили бы в зад факел свободы,во имя демократических ценностей

    А где логика-то?
    На Украине живёт 8 миллионов русских, и никто им никаких факелов в зад не вставляет и никогда не собирался, даже не смотря на то, что русский народ во главе с путиным показал себя с самой неприглядной стороны и вроде бы заслужил не только ненависть, но и репрессий. До попытки завоевания Донбасса и до аннексии Крыма ничего этого не было - ни ненависти, ни предлогов для репрессий, а бандеровцев по всей Украине 0.5\% едва-едва наскребалось, преимущественно в западных регионах.

    С какой бы стати кто-то стал вставлять в зад факел свободы крымскому татарину, или русскому, если бы русские не отнимали Крым и не убивали тысячи людей на Донбассе? С чего бы вдруг? Даже после всего того, что произошло, что русские натворили, всё равно украинцы по отношению к русским ведут себя весьма великодушно, в основном только ругаются и плюются, но ничего плохого не делают, хотя могли бы. Война с Российской Федерацией идёт только в 50-километровой полоске от российско-украинской границы, глубже рашко-фашисты продвинуться не могут, как ни стараются. В остальной же Украине мир, только на границе с РФ война.

    Не понимаю, то ли ватники реально настолько глупы, что не понимают очевидных вещей, то ли просто притворяются, чтобы любой ценой делать вид, будто очевидных вещей не видят, притворяясь несмышлёными дурачками.
  9. 17 Февраля 2017 Птн 8:59:40
    КрымНаш писал :
    Балтика писал ... : КрымНаш
    Как жителю Крыма вопрос...
    Скажи честно, хотел бы жить в Украинском Крыму?

    Конечно, тихо, мирно, спокойно, дружелюбно, было пока спасать не начали...


    а сейчас какие то проблемы с этим всем?
  10. xbgctn


    Хранитель


    Более 7 лет на форуме
    17 Февраля 2017 Птн 11:19:16
  11. 17 Февраля 2017 Птн 18:08:47
    КрымНаш писал : Конечно, тихо, мирно, спокойно, дружелюбно, было пока спасать не начали...


    Ну да, и бодалова с крымчаками из-за самозахватов земель не было, и с казаками они из-за креста не дрались, и священики православные от татар люлей не огребали....

    Впрочем, работа есть работа, рисовать идиллию - так рисовать.
    Вот только сегодняшний депутат Рады Мустафа Найем, задолго до "революции гадности" на удивление честную и откровенную статью написал - "Севастополь - это не Украина", с честным и откровенным диагнозом идиотизма киевской политики в Крыму и анализом местных настроений.

    Я верю ему, нашему врагу, потому что он писал ту свою статью не для нас, а для Украины и откровенно, а не воену МинСтеця, выдающему себя за нашего соотечественника, и в рамках должностных обязанностей, прописанных контрактом, лепящем нам горбатого..

    [внешняя ссылка]
  12. 17 Февраля 2017 Птн 19:34:56
    julchi писал :
    Ну да, и бодалова с крымчаками из-за самозахватов земель не было

    Вы для начала разницу между крымчаками и крымскими татарами для себя разъясните, а потом уже и рассуждайте кто крымчанин а кто нет.
  13. 17 Февраля 2017 Птн 20:41:15
    КрымНаш писал :
    Вы для начала разницу между крымчаками и крымскими татарами для себя разъясните, а потом уже и рассуждайте кто крымчанин а кто нет.


    Было такое выражение - "Крымчаклар", где окончание "-лар" указывает на множественность указуемых объектов, употреблявшееся в Узбекистонии относительно депортированных туда крымских татар.

    Естественно, в самом Крыму, термин "крымчак", являясь славянизмом уже, вполне себе может носить иное значение, в отличие от употребленного мной тюркизма.
  14. 17 Февраля 2017 Птн 20:45:54
    julchi писал :
    Было такое выражение - "Крымчаклар", где окончание "-лар" указывает на множественность указуемых объектов, употреблявшееся в Узбекистонии относительно депортированных туда крымских татар.

    "Кърымчахлар" и есть крымчаки и их тоже сослали в Узбекистан, вместе с крымскими татарами, но это не меняет того, что вы пишете то чего не знаете.
  15. 18 Февраля 2017 Суб 2:54:55
    КрымНаш писал : "Кърымчахлар" и есть крымчаки и их тоже сослали в Узбекистан, вместе с крымскими татарами, но это не меняет того, что вы пишете то чего не знаете.


    Это что-то меняет в общей картине? Одна и та же сущность, описанная языком алтайской ветви тюркской семьи языков или языком огузской её ветви ничего не изменяет в сущности произошедшего с народами Крыма, как и не изменяет сегодняшнего положения дел.

    Как вы там промеж себя на роды и племена делитесь - ваши личные заботы, те же узбеки среди которых я вырос - и сегодня не единый народ, в силу молодости своей, они тоже помнят свои племенные корни.

    Вокруг меня жили кунграды и карлюки, есть кыпчаки и каракалпаки, но это их внутренние тёрки, агар хаммаси улар, бизга - узбеклар, ва хаммаси сизлар - крымчаклар бизга.

    Это я школьным курсом узбекского языка повыёживался.
    Правда не уверен в написании, там бы букву "ы" надо вставить в ряде слов по их произношению, но её ЕМНИП у них в алфавите нет...

    Суть одна - Крым оттуда и впредь - Россия, и никто этого изменить не в силах. Адаптируйтесь, или уезжайте.
    "Ключи мавров" Россию не пугают. Как не пугают они и Испанию.
  16. 18 Февраля 2017 Суб 3:14:40
    julchi писал : Крым оттуда и впредь - Россия, и никто этого изменить не в силах.

    Чем сильнее вы в это верите, тем больнее будет возвращать Ну и вот, стало быть
    Перспективы самой России под большим вопросом, не говоря уже о Крыме.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 448,
, 450 ... 862, 863, 864  Вперёд