Отмена индескации пенсий 

даналя писал(а) : Паш, это моя позиция, и врядли я уже буду думать по другому.
Всем мира. Я заскучала тут с вами.

так я же не противник в споре. поясняю только те моменты, где мою позицию оценили не так, как преподносил.

даналя писал(а) : Паш, это моя позиция, и врядли я уже буду думать по другому.
Всем мира. Я заскучала тут с вами.

это не позиция :))) это - моя хата с краю...

даналя писал(а) : Полтора года с 10 тысяч помощника младшего менеджера клининговой компании.

Опять Ваш личный опыт? Или снова рассуждения про вкус устриц?


Суммарно НДФЛ и взносы это практически половина зарплаты. Это во-первых. Если это мелочь, которая государству не нужна, пусть оно их не собирает. Не говоря о том, что все физики это конечные плательщики НДС. И это тоже очень не маленькая сумма. И заявление "я плачу налоги" вполне уместно.

Во-вторых, если государство не выполняет обязательств заявленных перед пенсионерами (или будущими пенсионерами) может опять же не стоит собирать взносы?

ИМХО, точки зрения Данали и ее оппонентов (Просто Паха, Никiта М.) равно имеют право на существование. Но... это тот вопрос, который каждый решает сам для себя. И нет смысла упрекать оппонентов в том, что они выбрали иной путь. Кто-то ждет пенсию от государства. Кто-то - помощь от детей. Оба пути - правильные. Так что, наверное, не стоит пытаться убедить тех, кто выбрал другой путь, в неправильности их выбора. Вы все правы - каждый по-своему. И те, кто принципиально не требует пенсию от государства, и те кто ее принципиально требует.

даналя писал(а) : Вот и поговорим через 15 лет.

Через тридцать же.

Heyнывaющая дaчницa писала : ИМХО, точки зрения Данали и ее оппонентов (Просто Паха, Никiта М.) равно имеют право на существование. Но...

Должны бы уже понимать. (с)

Heyнывaющая дaчницa писала : точки зрения Данали и ее оппонентов (Просто Паха, Никiта М.) равно имеют право на существование.

На данный момент солидарен с тем, что надеяться на пенсию от государства совершенно не стоит. Обеспечивать себе старость нужно самому, кто-то вкладывает в детей, кто-то в бизнес, кто-то в здоровье, кто-то откладывает, все по разному.
Действительность такова, что лишь немногие получат достойную пенсию,
на которую можно будет безбедно существовать. Но и в этом случае не факт,
что ее не сожрет инфляция.
Поэтому рассчитывать можно и нужно только на себя.

КрымНаш писал :
На данный момент солидарен с тем, что надеяться на пенсию от государства совершенно не стоит. Обеспечивать себе старость нужно самому, кто-то вкладывает в детей, кто-то в бизнес, кто-то в здоровье, кто-то откладывает, все по разному.
Действительность такова, что лишь немногие получат достойную пенсию,
на которую можно будет безбедно существовать. Но и в этом случае не факт,
что ее не сожрет инфляция.
Поэтому рассчитывать можно и нужно только на себя.

судя по новостям у нас скоро будет идиология викингов.... для населения конечно.... не для элиты :))))

Соломенная смерть - у викингов так называлась смерть от болезни, старости, да и вообще любая смерть, которая ни чем не связана с боями, сражениями и ранениями. Считалось, что позорнее соломенной смерти ничего не существует и быть не может.

Heyнывaющая дaчницa писала : ИМХО, точки зрения Данали и ее оппонентов (Просто Паха, Никiта М.) равно имеют право на существование. Но...

да нет у меня альтернативной точки зрения на пенсию по сравнению с Даналей. у меня возражения по поводу её заблуждений в оценке. моей оценке или даже математических способностей. или оценке другой девочки, мама которой получает пенсию мужа. или оценке всех остальных, кто не пробовал жить на пенсию, а значит и чё с ними обсуждать. и тут уже была поставлена точка. а учитывая разные весовые категории наверно стоит забить.

просто Паха писал : а учитывая разные весовые категории наверно стоит забить.

Спасибо, что уточнили.

КрымНаш, я немного о другом. Тоже думаю, что надеяться на пенсию смысла нет. Выше, если я правильно поняла, был спор в том числе и о том, имеет ли человек моральное право требовать от государства пенсию.
И тут есть две точки зрения. Каждая из которых имеет право на существование. Но вряд ли какая-то из них может считаться единственно правильной.

Heyнывaющая дaчницa писала :

КрымНаш, я немного о другом. Тоже думаю, что надеяться на пенсию смысла нет. Выше, если я правильно поняла, был спор в том числе и о том, имеет ли человек моральное право требовать от государства пенсию.
И тут есть две точки зрения. Каждая из которых имеет право на существование. Но вряд ли какая-то из них может считаться единственно правильной.

если человек не имеет права требовать... то это уже монархия :)))

alascar писал(а) ? ? ? : ...

Я о моральном праве же. И только о выборе, который человек делает сам для себя. Нельзя же запретить кому-то считать, что у него нет морального права требовать от государства пенсию (ну, или он просто не считает нужным это делать). Неправильно, ИМХО, когда человек убеждает других, что у них нет этого права. Ну и наоборот. Не хочет кто-то с государства пенсию трясти - его дело. Зачем его переубеждать?

Heyнывaющая дaчницa писала : имеет ли человек моральное право требовать от государства пенсию.

Если предоставилась возможность взять у государства пожизненное денежное содержание - нужно брать не раздумывая :)

Тенденция с пенсиями плоховата:
- заморозка накопительной части, возможно ее отмена;
- отмена индексации;
- замена индексации разовой выплатой (еще не факт возможно предвыборное обещание);
- повышение пенсионного возраста.

Все это говорит что без пенсионной реформы уже не обойдется
и можно не успеть. Поэтому человек который по закону имеет право
на пенсию соответственно имеет полное право ее требовать у государства.

Можно конечно оттягивать выход, еще поработаю, еще чуть чуть,
вот до круглой даты, а потом с работы в перед ногами или получит
пенсию 2-3 раза и туда же. Зачем ?
Куда пойдут его отчисления с зарплаты которые он недополучал на протяжении всего трудового стажа ? останется на его банковском счету ?
достанется в наследство родственникам ?
Государство ничего не отдаст. Отдаст, последнюю не полученную пенсию за месяц в котором умер пенсионер и усьо.

моральное право требовать выплаты, на которые имеет право или моральное право требовать достойные выплаты?
так то по законодательству государство обязано выплачивать пенсию тем, кто получил на неё право. а дальше как в анекдоте про пионера, бабушку и табак.

единственный вариант не выплачивать пенсию... это заставить всех стариков жить на земле
в городе не платить... это будет то еще зрелище
и как бы в Кремле это знают
будут интересны их шаги в этом направлении :)))) т.к. других уже не осталось