Милошевича оправдали? 

А Ирак, а Ливию?

Пипелац писал(а) : Что-то слышал я, что Милошевича оправдали по всем пунктам предъявленных обвинений.

"дела Милошевича вообще не существует. Оно закрыто в связи со смертью обвиняемого. Следовательно, вина Милошевича не доказана, он не осужден, ничто не может его реабилитировать или признать невиновным"

[внешняя ссылка]

по сути, его и не осудили и не реабилитировали.
хотя должны были реабилитировать - ибо написано "доказательств нет".
но тогда кто то должен понести ответственность за уничтожение страны...

судя по всем последним событиям, презумпция невиновности теряет всякий смысл.
скоро ни кто не будет вообще заморачиваться... "доктор сказал в морг, значит в морг".
а то все умные стали - чо то требуют... каких то объяснений и доказательств...
дерьмократия медленно но верно идет к своему логическому завершению, как общественный устрой.
все и всегда решается и решалось только с позиции силы
"виннер тексит олл"
остальное - корм для стада.

интересное мнение:
"Кьеза обращает внимание на очевидный факт: суд в Гааге обслуживает западное болото и не имеет никакого отношения к поиску правды и справедливости."

[внешняя ссылка]

SeregaR 19780624 писал :

"дела Милошевича вообще не существует. Оно закрыто в связи со смертью обвиняемого. Следовательно, вина Милошевича не доказана, он не осужден, ничто не может его реабилитировать или признать невиновным"

[внешняя ссылка]

Из ссылки.


В теории оправдание Милошевича, пусть даже частичное, может разрушить всю систему Гаагского трибунала, основанную скорее на эмоциональном, чем на юридическом обвинении сербов во всех грехах, особенно в развязывании войн на Балканах в 90-х годах прошлого века. Однако МТБЮ отнюдь не горит желанием самоубиться, [b]идейно похоронив вместе с собой всю политику НАТО на Балканах последних 30 лет[/b]

И тем не менее мтбю принял какое то решение.
"Смена составов и на льду наша первая пятерка"?
30 лет.
Это грубо говоря 80-ые года.
Аперель 85 перестройка началась.
а в 79 году новая доктрина нато в еворопе.

Rubashkin писал: Из ссылки.

. Однако МТБЮ отнюдь не горит желанием самоубиться, [b]идейно похоронив вместе с собой всю политику НАТО на Балканах [u]последних 30 лет

И тем не менее мтбю принял какое то решение.

это мнение
оно логично, но ни к чему не обязывает в нынешних реалиях.
т.е. принять какое то решение можно, но это ни как не означает, что кака то политика НАТО будет похоронета.
они и про Ливию чо то признали. Чумазый даже выступил.
и бриты посчитали, что их напрасно втянули в войну в Ираке.
что это меняет?
стаду надо что то жевать - нате.
та же песня и с ВАДА - если они утверждают, что все озвученные махинации имели место быть - значит ли оно, что ВАДА не справилась со своими обязанностями? должны ли последовать отставки в данной конторе?
вобщем, сыплются все эти МН институты... вопрос их "независимости" не актуален.
новый вопрос - а что дальше? как решать спорные вопросы? по старинке, кто сильнее тот и прав?
а было ли когда то иначе?

Что дальше?

Я как то говорил, что у амеров на пути к пакс американа есть препятствия - оон, например.
Их, препятствия, надо убрать.
но теже самые препятствия есть и у другого актора нынешней политики и реальности - европы.

Вот и замес.
Одни что то пытаются сохранить, так как есть влияние, что то будут ломать, так как влияние теряется или институт себя не оправдывает сейчас, а тем более в будущем, другие наоборот любыми путями удержаться в ломающихся структурах, чтобы быть в теме...
вся эта байда с допингом, возможно, начало переустройства олимпийского движения под какие то будущие изменения.
олимпиада - как способ разрушения образа врага, культурный обмен, а тут на тебе...
Видимо готовят "нового Кубертена"))))) хз...


И по поводу признания чего то там.
Всему своё время. В нужный момент вытащат на свет бумажку и всё изменится.
турция как пример.
Как бы кто не усирался - да это они к нам приползли, да эти укурки извиняться прибежали, по факту - между сбитым самолётом, той риторикой и последующими словами и действиями прошло подозрительно мало времени.

И кто кому какую бумажку предъявил и были ли это какие нибудь третьи или четвёртые лица, хз...

Rubashkin писал : Что дальше?

- Может жахнем?
- Обязательно жахнем! Но потом.
(С)

Rubashkin писал : турция как пример.
Как бы кто не усирался - да это они к нам приползли, да эти укурки извиняться прибежали, по факту - между сбитым самолётом, той риторикой и последующими словами и действиями прошло подозрительно мало времени.

И кто кому какую бумажку предъявил и были ли это какие нибудь третьи или четвёртые лица, хз...

согласен, что это было с туряками жуть как интересно....
найдете что - поделитесь. ))
и важно - разгон стремительно пошел именно после типа-переворота.
было мнение (его говорил Сатановский) -"хотелиб перевернуть - перевернули бы. Опыт есть" типа намекая, что сее был спекталь.
с другой стороны - заявления Вики и резкое ускорение нормализации отношений с РФ. Может и правда пендосы? но тупо не успели подготовить все как надо... пердоган оказался не так глуп.
опять же, все сводится к природному - "кто сильнее тот и прав"
и похоже, так было всегда.
все эти институты и саммиты - не более чем шоу.
пипл хавает и не отвлекается на излишние опасения.
собственно, тут вот суть вопроса "что дальше?"
по жириковскому - столкновение с США?
или таки разрулимся?

SeregaR 19780624 писал : тут вот суть вопроса "что дальше?"
по жириковскому - столкновение с США?
или таки разрулимся?

По туркам я думаю что самолёт был явной провокацией, дабы рассорить нас с ними.
Кто эту провокацию замутил, амеры или европейцы, я хз, я лищь могу предположить и порассуждать.
И оба президента, наш и турецкий, прекрасно понимали что это такое. Этим и объясняется факт последующего "моментального" сближения, птм что будущие выгоды союза-связки-дружбы явно выгоднее.

Ну а последуюшая чистка военных (близких к нато?) как мне видится, это повод сменить хозяина - НАТО.

И если рассматривать текущую реальность как проявление борьбы между двумя мировыми акторами (сша и ес), то чистка военных указывает на европейцев, как выгодоприобретателей.
Ибо ЕС, имхо, пытается скинуть с себя НАТО и создать свою структуру. Амеры чинят этому препятствия.

Я уже говорил, что ес+рф это возможность двум игрокам объединить усилия. По отдельности амеры нас поломают. Вместе, да с турками в придачу уже сложнее.

Поэтому - если амеры прочувствуют что почва уходит из под ног, могут замутить тему - вернуться к аналогу "холодной войны", только со своим контролем восточной европы, что мы и видим сейчас - рф агрессор, допинг, польша, прибалтика, украина и т.д.

Украина разменная монета. Путин своими 15 лярдами запустил процесс майдана, и американизации украины (украинская и польские диаспоры в америке многочисленны). Думаю это осознанно делалось. Но... Толку то - в нато украину не берут, в ес не пускают... остаётся мутить свой новый младоевропейский союз - польша, украина, прибалтика. А это время... деньги... и как то надо обосновать... проговорить, создать ситуацию с офигенским резонансом... тут только создание образа "агрессор рф" поможет. Ну и сольют компромат, типа крушения самолёта польского президента... сами же сказали что межд.институты не авторитет больше, а почему? Потому что раз пошла такая пьянка...

Поэтому сша будет искать повод для запуска процесса - подконтрольная восточная европа, рф как страна с путинизмом, которую надо обуздать, амеры в европе как были, так и останутся.

И вот в этом контексте брексит становится логичным что ли...
Англы просто вовремя решили свалить, дабы во что то не вляпаться и сыграть в свою любимую игру - наблюдать со стороны и вмешаться в нужный момент, получив поофит.

SeregaR 19780624 писал :
и похоже,

Rubashkin писал : Путин своими 15 лярдами запустил процесс майдана,

Путин запустил? не очепятка?

SeregaR 19780624 писал :

Rubashkin писал ... : Путин своими 15 лярдами запустил процесс майдана,

Путин запустил? не очепятка?

Нет.
Процесс подписания ес и украина в самом разгаре. Вот-вот подпишут. И тут путин с предложениями разного рода. Янукович на попятную.
Заранее подготовленным и специально обученным сигнал поступил, пора выдвигаться.
Ну и началось.
Не встрял бы, подписали бы.
Повод появился. Майдан случился.
Нужен повод.
Его создали.
думаю сознательно и согласованно.
И европа была к этому готова.
Ибо торговое соглашение подписано позже, а политическое -фигушки. И в нато, где в основном европейские страны, не пускают.
И что немаловажно - акцент на профашистскую тему. Европе это нах не надо.
И в нужный момент роль правого сектора и других подобных вскроют и устроят суд.
Имхо.

Rubashkin писал :

SeregaR 19780624 писал ... :

Rubashkin писал ... : Путин своими 15 лярдами запустил процесс майдана,

Путин запустил? не очепятка?

Нет.

ну может и так.
но все же думаю, что майдан - "козырь в рукаве"
типа как переворот в Турции
Либо втюхать Украину ЕС-ам, либо устроить чирий для ЕС-ов.
И то и то не сильно на руку ЕС.
Думаю, Путин хотел оставить "как есть". И почти добился своего, но не учел паралоновость януковоща.
на корню надо было все задушить... как наши на болотной и турки при попытке переворота.

Тут важно понять вот что.
Амеры ещё в далёком 91 году всячески отговаривали украину от независимости. Просили поддержать союзный договор горбачёва.
А украина твёрдо решила "валить пора".
А куда?
Конечно же в сторону европы.
И раз амеры кучу бабла вкачали в украину, то это косвенно подтверждает - украине, в планах амеров, не бывать в ес.
Я статистику находил где то, про то сколько фирм-компаний со стран бывшего сюза имеют филиалы-представительства в германии. Был удивлён. Более 200 украинских.
Больше всех остальных республик.
Вот так.
А зачем амерам украина?
А зачем германцам она нужна была в 1 мв?
Как уже говорил, границы фронтов, брестлитовска, и нынешние днр и лнр - почти схожи.
Ну не сланец же в 1мв хотели немцы добывать....