Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Юриспруденция
 
 
 

Раздел: Юриспруденция Вопрос по трудовому кодексу 

Создана: 16 Июля 2015 Чтв 23:33:55.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 24, просмотров: 11724

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. cas siopeja


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеЖен.
    16 Июля 2015 Чтв 23:33:55
    Максимальный срок нахождения в служебной командировке не может превышать 40 дней!
    1. Почти всегда командировка >40 дней
    2. Командировки часто и густо и между ними порой <5 дней дома, и все они проводятся на работе, законно ли это?!! (Искала время нахождения дома между командировками, нет такого!)
    3. Командировочные приходят уже в командировке, всегда приходится покупать билет за свой счет, это нарушение?

    Спасибо!
  2. 17 Июля 2015 Птн 2:25:34
    Найдите другую работу.
    Если характер работ предполагает столь частые разъезды, то Ваше убеждение в том, что это в каких-то моментах нарушает трудовой кодекс Вам не сильно поможет.
  3. 17 Июля 2015 Птн 11:01:30
    При трудоустройстве всегда спрашивают - готовы ли к командировкам. Обычно таким людям платят на полпорядка больше. Знаю двух человек в своей среде, которые живут в самолёте, а золотые мили уже просто "некуда пихать". Но их не жалко, т.к. знаю сколько зарабатывают.

    Если Вас не предупредили об этом, то это просто кинули и не факт что не кинут по более важным вещам. Если предупредили, но Вы переоценили свои силы, то Ваш косяк.
  4. 17 Июля 2015 Птн 14:14:26
    В строительных организациях это почти везде. Можно судиться, жаловаться в инспекцию. Но система не изменится...
  5. 18 Июля 2015 Суб 21:08:47
    Silvertown писал :... Можно судиться, жаловаться в инспекцию....
    "Невеста будет сопротивляться, брыкаться, даже кусаться, звать милицию, кричать: "Я буду жаловаться в обком!". Но вы не обращайте внимания - это старинный красивый обычай)"
  6. Ziproxy


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеПредставитель администрации форума (модератор)
    20 Июля 2015 Пон 10:38:28
    cas siopeja писала : Максимальный срок нахождения в служебной командировке не может превышать 40 дней!


    Вы это сами себе придумали?

    cas siopeja писала : 1. Почти всегда командировка >40 дней

    Не противоречит ТК

    cas siopeja писала :2. Командировки часто и густо и между ними порой <5 дней дома, и все они проводятся на работе, законно ли это?!! (Искала время нахождения дома между командировками, нет такого!)

    Законно.

    cas siopeja писала :3. Командировочные приходят уже в командировке, всегда приходится покупать билет за свой счет, это нарушение?

    Нет.

    cas siopeja писала :Спасибо!

    Спрашивайте ещё.
  7. 20 Июля 2015 Пон 12:07:42
    Ziproxy писал(а) : Спрашивайте ещё.


    А если работник не поехал в командировку, по причине не выдачи ему аванса по расходам на проезд, что ему будет? Лыба
  8. 20 Июля 2015 Пон 12:17:18
    Сам отвечу:

    Дело № 2-200/2012 г.

    РЕШЕНИЕ

    Именем Российской Федерации

    ДД.ММ.ГГГГ Правобережный районный суд г. Липецка в составе:

    председательствующего судьи Быковой Т.Ю.

    при секретаре Кацаповой Т.В.,

    рассмотрев в открытом судебном заседании в г. Липецке гражданское дело по иску Юдиной ФИО6 к Липецкому филиалу Федерального государственного бюджетного учреждения «Всероссийский центр карантина растений» об отмене приказа о наложении дисциплинарного взыскания, взыскании премии,

    установил:

    Юдина Ю.Н. обратилась в суд с иском к Липецкому филиалу Федерального государственного бюджетного учреждения «Всероссийский центр карантина растений», указывая, что работает у ответчика в должности <данные изъяты>, приказом от 02.09.2011 г. направлена была в командировку в Московскую область в ФГБУ «ВНИИКР» с 04.09.2011 г. по 13.09.2011 г., однако денежные средства на командировку работодатель не выдал, за свой счет она поехать не смогла. Приказом № 17 от 09.09.2011 г. ей объявлено замечание за неисполнение приказа б/н от 02.09.2011 г. о направлении в командировку, квартальная премия выплачена в меньшем размере в связи с наличием дисциплинарного взыскания. Считая привлечение к дисциплинарной ответственности незаконным, просила отменить приказ № 17 от 09.09.2011 г. о наложении дисциплинарного взыскания, взыскать с ответчика недополученную премию в размере 3000 руб., судебные расходы.

    .....

    Так, согласно п. 10 данного Положения работнику при направлении его в командировку выдается денежный аванс на оплату расходов по проезду и найму жилого помещения и дополнительных расходов, связанных с проживанием вне места постоянного жительства (суточные).

    Таким образом, работодатель перед направлением сотрудников в служебную командировку обязан выдать им денежный аванс.

    Требование об обеспечении работника при убытии в командировку денежным авансом связано, прежде всего, с тем, что у сотрудника может отсутствовать возможность оплатить за счет собственных средств расходы по проезду и найму жилого помещения и дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства.

    Судом установлено, что при направлении Юдиной Ю.Н. в служебную командировку, денежный аванс ей не выдавался. Как следует из объяснений сторон в судебном заседании, директор Липецкого филиала Дрожжина Е.И. предлагала Юдиной Ю.Н. денежные средства в долг, от которых та отказалась.

    Данные факты не оспаривались сторонами в судебном заседании, также подтверждаются письмом Дрожжиной Е.И. от 05.09.2011 на имя заместителя директора ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» о том, что Юдина Ю.Н. не поехала в командировку из-за отсутствия финансирования. От денежных средств, которые ей предлагались «взаймы», она отказалась принципиально.

    Вместе с тем, направление сотрудника в командировку совершается по инициативе и в интересах работодателя, следовательно, Учреждение обязано было выплатить направляемому работнику денежный аванс. Отказ Юдиной Ю.Н. от поездки в командировку за счет собственных денежных средств не может свидетельствовать о наличии в действиях истца дисциплинарного проступка.

    Таким образом, суд приходит к выводу, что Липецким филиалом ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» нарушен порядок направления сотрудников в командировку, а именно- обеспечение авансом до направления в командировку. За счет данных денежных средств должны осуществляться, в том числе, и расходы по найму жилого помещения, расходы по проживанию и т.п.

    ....

    решил:

    Признать незаконным приказ директора Липецкого филиала ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» № 17 от 09.09.2011 года «О дисциплинарном проступке Ю.Н. Юдиной».

    Взыскать с ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» в лице Липецкого филиала ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» в пользу Юдиной ФИО7 расходы по составлению искового заявления в суд в размере 2000 рублей.

    В удовлетворении требований Юдиной ФИО8 о взыскании недополученной премии в сумме 3000 рублей отказать.

    Взыскать с ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» в лице Липецкого филиала ФГБУ «Всероссийский центр карантина растений» в доход бюджета городского образования г. Липецка государственную пошлину в сумме 4000 рублей.

    Решение может быть обжаловано сторонами в Липецкий областной суд в течение месяца со дня изготовления судом в окончательной форме путем подачи апелляционной жалобы через Правобережный районный суд г. Липецка

    Лыба
  9. 20 Июля 2015 Пон 12:18:59
    Ziproxy писал(а) :
    cas siopeja писала ... :3. Командировочные приходят уже в командировке, всегда приходится покупать билет за свой счет, это нарушение?

    Нет.


    Так что скорее да, а не нет. Лыба
  10. 20 Июля 2015 Пон 12:23:24
    Да и вообще, возмещение расходов произведенных работником во время командировки после оной может иметь некоторые интересные последствия для самой организации. Лыба
  11. cas siopeja


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеЖен.
    20 Июля 2015 Пон 20:46:43
    Спасибо, прям читала и радовалась.... Very Happy
  12. 20 Июля 2015 Пон 20:53:05
    cas siopeja писала : Спасибо, прям читала и радовалась.... Very Happy
    т.е. наказали и тех и других: даме так и не вернули удержанную в виде наказания часть премии, организацию наказали госпошлиной. чему радоваться?
  13. cas siopeja


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеЖен.
    20 Июля 2015 Пон 21:06:37
    Радовалась комментариям в стиле: "выхода нет"...
  14. 20 Июля 2015 Пон 22:07:21
    cas siopeja писала : Радовалась комментариям в стиле: "выхода нет"...
    ну так по сути его и нет. работодатель в худшем случае (который и был описан выше) теряет судебные издержки (стоимость услуги по составлению иска и госпошлину) против части премии, которая может быть и существенней, чем.
  15. Ziproxy


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеПредставитель администрации форума (модератор)
    21 Июля 2015 Втр 22:59:02
    Никiта М. писал :
    А если работник не поехал в командировку, по причине не выдачи ему аванса по расходам на проезд, что ему будет? Лыба

    Ничего ему за это не будет. Так и напишет в объяснительной.
    А если всё-таки поедет и аванс таки придёт, то повода для разбирательств не будет вообще.

    Дисциплинарное взыскание за невозможность выехать в командировку не обеспечив авансом - это наивысший бред. Каким нужно быть дебилом, чтоб такую формулировку допустить в делопроизводстве...

    Описанный случай - это инцидент, но не прецедент.
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд