Великая украинская стена 

Lоrdmаn писал :там от православие только название оставили.

ровно то же самое могу сказать и про РПЦ МП.

Lоrdmаn писал :И никто из православных их такими не считает.

про РПЦЗ можно было бы раньше сказать то же самое, а теперь признали друг друга православными. Как видим, всё меняется, сегодня считают, завтра не считают, потом опять считают, и так далее.

Lоrdmаn писал :УПЦ КП скатывается в ереси, поддерживает унию и т.п. вещи которые на вселенских соборах преданы анафеме. Собственно именно поэтому и не признана остальным православным миром.

сегодня скатывается, а завтра поднимется, кто знает.
как говорится, кто без греха - те кидайте в неё камни.

Lоrdmаn писал :И вопрос не в политике, а в догматах веры

Вряд ли дело в догматах веры.
Дело именно в политике.
Будь я на месте украинцев, я бы активно поддерживал и развивал УПЦ КП, выводил её из ересей и заблуждений, и делал бы из неё полноценную автокефальную церковь. Украина достаточно большая страна, и если сделать полноценную церковь, её нельзя будет не признать.
И хочу особо подчеркнуть, что это говорю я не из тех соображений, чтоб "лишь бы не МП", а из соображений заботы о православии на Украине. Потому что сейчас поза УПЦ МП получается такой, что православие отождествляется с инструментом влияния Москвы, и навлекает на себя народный гнев. А ведь это несправедливо. Не лучше ли вместо того, чтобы отказывать Киевскому Патриархату в праве на существование, наоборот, признать его, ради сохранения православия на Украине? Тем более что этому формально ничто не мешает, ещё раз это подчеркну - Украина вполне заслуживает того, чтобы в ней была собственная автокефальная церковь.
Вот, скажем, Черногория - врядли этого достойна, потому что она маааааленькая, что ерундой-то маяться, какая тут автокефалия. В принципе можно, но зачем огород городить - непонятно.
С Украиной же - создание украинской автокефальной церкви это вопрос существования православия на Украине, особенно сейчас, когда среди украинцев особенно сильны патриотические чувства, и нет никаких причин чтобы цепляться именно за МП, а Киевский Патриархат не признавать. Те, кто против Киевского Патриархата, на мой взгляд, ослеплены гордыней и заблуждениями.

просто Паха писал : не могу пройти мимо а какой процент жителей Германии проживает в Кёльне? ну, чтобы определиться с долей.

Не нравится Кельн - заедь во Франкфурт-на- Майне, Кобленц, Бопард, Бад-Емс, Берлин

Paut1 писал :

просто Паха писал ... : не могу пройти мимо а какой процент жителей Германии проживает в Кёльне? ну, чтобы определиться с долей.

Не нравится Кельн - заедь во Франкфурт-на- Майне, Кобленц, Бопард, Бад-Емс, Берлин

я всего лишь за математику. ничего более.

/.

/.

просто Паха писал : я всего лишь за математику. ничего более.

Ааа.... выгляни в окно - сколько детишек играют с мамашками во дворе?С 10-к я думаю. Так вот и в Кельне(в любом дворе) играет с 10-к ребятишек с мамашками одетыми по последнему слову исламской моды.

AlexAdmin писал :

Lоrdmаn писал ... :там от православие только название оставили.

ровно то же самое могу сказать и про РПЦ МП.

Зря ты так, как раз в МП есть очень много достойных людей. В том числе украинцев по национальности проживающих на Украине (не в ДНР и ЛНР).
И очень много таких людей.

AlexAdmin писал :
Будь я на месте украинцев, я бы активно поддерживал и развивал УПЦ КП, выводил её из ересей и заблуждений, и делал бы из неё полноценную автокефальную церковь.

Да было бы здорово, но это тоже самое что приводить протестантов или сектантов в лоно церкви. Такие случаи есть и даже массовые, но не такое частое явление.

AlexAdmin писал :
Те, кто против Киевского Патриархата, на мой взгляд, ослеплены гордыней и заблуждениями.

Да дело не в названии, а в исповедании веры. Если бы наши уклонились от апостольской веры, я бы первый призвал перейти в истинную церковь, даже если бы она была на ином языке например на греческом или болгарском или украинском. Но в том то и дело, что МП сохранило богослужение на церковнославянском языке. До сих пор в храмах проводятся все обряды также как и столетия назад со времен реформ Патриарха Никона.
Служба изменялась незначительно и текст служения не изменялся вообще
И службы в МП аналогичны греческой, сербской, болгарской и т.д.
И священники имеющие евхаристическое общение могут сослужить друг с другом.

УПЦ КП там службы по иному уставу и с иным образом, только фасад и название похожи, а внутреннее содержание совершенно не то, именно поэтому с остальными православными в расколе. А чем это оборачивается можно посмотреть на примере старообрядцев бесконечное дробление и обособление.

Вот картинка для понимания ситуации.
[внешняя ссылка]

f119b писал ? ? :

Доброго времени суток.
Благодарю. Картинки интересные. Только про жуков ничего ничего нет. Наверное автор вспоминает какие-то другие тетради.

/.

/.]

Доброго времени суток.
В своих школьных тетрадях, я не помню упоминаний о колорацких жуках, но я учился позже сороковых годов.
Вполне возможно, что что в каких то тетрадях оно и было.
Кстати вживую жук выглядит однотонного темно зеленого цвета, возможно в наших краях ему чего то не хватает, чтобы расцвести.

Lоrdmаn писал :в МП есть очень много достойных людей.

да всё это понятно, просто я сам, как имеющий отношение к РПЦ МП, прекрасно знаю, что в церковной среде бытует скорее католическое отншение к церкви, нежели православное.
То есть РПЦ МП рассматривают чем-то вроде единственной истинной церкви, а на патриарха смотрят так, как будто бы это наш папа римский. Нет понимания того, что у католиков церковь одна, а православных церквей - много. Нет понимания что патриарх - это вовсе не глава церкви.
Именно отсюда и произрастают все эти дикие предрассудки о том, что, например, УПЦ МП это правильная церковь, а УПЦ КП заведомо ущербная. Нет понимания того, что существование УПЦ КП в качестве автокефальной, поместной церкви, совершенно канонично и православно, и нет никаких канонических причин для того, чтобы тащить Украину именно под МП, и отказывать Киевскому Патриархату в праве на существование. Причина в банальном непонимании, плюс в целенаправленном разжигании разногласий и вражды со стороны определённых сил.

Lоrdmаn писал :Да дело не в названии, а в исповедании веры. Если бы наши уклонились от апостольской веры, я бы первый призвал перейти в истинную церковь ...

Все обвинения в уклонении от веры - это только предлоги для вражды, потому что ничто не мешает сесть и поговорить, выявить разногласия и понять, кто заблуждается, а кто прав.
Никто ведь не хочет заблуждаться, правда?
Зачем и кому нужен такой подход, чтобы ткнуть пальцем в брата своего и сказать "он заблуждается, ну и пошел он в жопу!". Так дела не делаются. Если он заблуждается, надо его обличать. Не бегать перед неверующими с воплями "мой брат идиот, знать его не хочу!", а объяснять ему. А может мы его неправильно поняли. А может это мы заблуждаемся. Надо выяснить сперва, кто на чем стоит, а потом уже думать, как дальше жить.

Сейчас важно не то, чтобы УПЦ КП исправить, а то, чтобы со стороны РПЦ МП возникло понимание, что всем будет лучше, если УПЦ КП будет живой православной церковью, автокефальной, поместной, и что именно это в интересах всех православных людей. Потому по этому вопросу что главное препятствие именно в Москве, а не в Киеве. Будет понимание в Москве - и в Киеве все проблемы решатся, потому что там тоже есть хорошие люди.

Поскольку у меня уже есть некоторый опыт в области церковных примирений (РПЦ + РПЦЗ), я могу так сказать: всегда есть те, кто хотят взаимопонимания, и всегда есть те, кто любую зацепку будут использовать для вражды. Просто надо чтобы разумные люди с обоих сторон поняли, что надо не искать зацепки для вражды, а искать основу для взаимопонимания в общих интересах. Это всем надо, мне, тебе, им, всем. Никакой православный не хочет делать зло, никто не хочет заблуждаться. Все хотят поступить правильно. Это надо всем и понять. Не надо ни в ком видеть преграду на общем пути.

Доброго времени суток.
Смотрел этикетки от спичек, интересно, и что то смутно вспоминается, наверное ностальгия, еще раз благодарю за картинки.
По теме думаю, что если найдется спонсор на проект " Великая украинская стена", то финансовой выгоды он вряд ли получит.

Vodolei1502 писал(а) :
По теме думаю, что если найдется спонсор на проект " Великая украинская стена", то финансовой выгоды он вряд ли получит.

Можно просто сказать - его тупо кинут на бабки

Paut1 писал :

Vodolei1502 писал(а) ... : По теме думаю, что если найдется спонсор на проект " Великая украинская стена", то финансовой выгоды он вряд ли получит.

Можно просто сказать - его тупо кинут на бабки

чуть ранее уже подумал об этом.