Мощи св. Матроны 

Nizami писал : где попытки объяснить, спасти заблудшую душу?

У Достоевского

для религиозных фанатиков (ой, чую сейчас меня помидорами закидают ) есть у меня мощи, не знаю правда святые они или нет, медведя. Умер мучительной смертью, на фото все видно, так что стопудово получил флаер в рай как мученик.

rabbitwhite писал : для религиозных фанатиков (ой, чую сейчас меня помидорами закидают ) есть у меня мощи, не знаю правда святые они или нет, медведя.

и это самое, паломничество ко мне в мастерскую не надо устраивать- всё равно лобызать дам его только покупателю! Даже на пробу разок лобызнуть откажу, не гигиенично ж это)

[quote="rabbitwhite"]

Чётта не смешно совсем читать ...
и даже противно смотреть на старания с медведем

не надо изощряться в оплёвывании чьей-то веры.

пусть каждый верит в то, к чему пришёл ...

Вот что писал участник ОФ, ветеран войны, поэт фронтовик
Леонид Серый

поскольку теперь его нет среди живых, позволю себе напомнить его стихотворение

" Атеист
....
Он был высоким и плечистым,
Он зло чеканил каждый жест,
Он был отпетым атеистом
И снял с меня нательный крест.
......

И от "землянки в три наката"
В миг не осталось ни хрена.
Всем стало ясно - для комбата
Уже закончилась война.

Из наших кто-то охнул – Бл...-буть!
Оно-ж страшней, чем "Фердинант"!...
Я приподнялся, чтобы глянуть –
Как там наш бравый лейтенант.

Живой! Он в ужасе скатился
Под разнесённый взрывом дзот,
И часто, меленько крестился,
Кладя кресты наоборот…
....

… На фронте страшно. Очень страшно.
И там неверующих нет."

полностью здесь: /viewtopic.php?p=1357641#1357641


\ хочу добавить - у каждого свой "фронт" в жизни \

в общем-то останки, судя по фото, в коробочке
целовать значит коробочку надо
интересно, можно ее быстренько спиртиком протереть?
коллега собралась с мужем
наверно, у нас тоже будет очередь многочасовая

[quote="LTO"]

rabbitwhite писал:
не надо изощряться в оплёвывании чьей-то веры.

просто к чему приводит вера в "богов" подробно описано тут- /viewtopic.php?t=306191&highlight=&sid=4667784b3bfcc0bc05f73179d070581e
Весьма наглядный пример! Да, я атеист, но при этом многое подчерпнул в своём мировоззрении из буддизма, а в книгах а-ля "Библия" вижу только кучу воды из которой можно выжать лишь одну страницу смысла- 10 заповедей, которые и ежу понятны без всякого зомбирования. Потому и отношение такое. Это просто бизнес сейчас, с той лишь разницей что РПЦ еще и налоги не платит!!!

[внешняя ссылка]

Мощи сохраняются и почитаются с нравственно-назидательными и литургическими целями, и по учению Православной и Католической церквей являются носителями благодатных сил, которые могут подаваться Богом верующим через останки святых.

По учению Церкви, мощи не сами собой и не по заслугам усопших могут творить чудеса. Седьмой Вселенский Собор в своих деяниях так сказал по этому вопросу: Спаситель наш Христос даровал нам спасительные источники, останки святых, многообразно изливающие благодеяния на достойных. И это через Христа, Который в них обитает.

Церковь почитает мощи святых как храмы Святого Духа, в которых Бог живет своей благодатью и после телесной кончины святого.

Lоrdmаn писал : Седьмой Вселенский Собор в своих деяниях так сказал по этому вопросу:

Лордман, а что сам Иисус, которой таким же Собором был назначен Богом говорил о мощах? Есть ли что-то подобное о них в его учении, словах, заповедях?
Или же это чисто коллективная поповская придумка: собрались, придумали, обосновали, постановили и обязали всех так считать?
И что, решения попов важнее слов якобы почитаемого ими и назначенного же ими бога?

Пипелац писал(а) :
Лордман, а что сам Иисус, которой таким же Собором был назначен Богом говорил о мощах? Есть ли что-то подобное о них в его учении, словах, заповедях?

скорее всего он знал что все так будет и постарался улететь на небо, прежде, чем его растаскали на кусочки.

Я вот думаю: допустим, жила у меня бабушка. Горячо я её любил. Помогала она мне во всём. Слёзы вытирала, ободряла, поддерживала, кормила, лечила... в общем - практически святой для меня была.

И так случилось - время безжалостно - померла старушка. И вот я, безутешен, беру топорик мясницкий, примериваюсь, и оттяпываю у трупа, скажем, кисть руки да два пальца на ноге, ага. Ну и как положено, к мастеру-таксидермисту, формалин, все дела, затем красивая коробочка с прозрачной крышечкой и везде ношу с собой. А на выпученные глаза и вопрос "что это у тебя?!" - гордо отвечаю - "Это нога и рука моей бабули. Святой был человек, царствие ей..."

Есть у меня "лёгкое подозрение", что и церковная братия, и ведомая ей слепая паства ополчатся на меня в едином порыве и заклеймят проклятием адовым как бессердечного человека и глумителя над трупами, воззвав к моим человеческим гуманным чувствам и требуя немедленно предать останки старушки земле. И, кстати, будут полностью правы!

Но стоит нам взять абстрактную Матрону, отрешиться от факта личного расчленения трупа и припудрить всё это толстым слоем бездумной и не терпящей возражений Веры - как всё становится просто замечательно и начинает полностью соответствовать нормам христианской морали и общечеловеческим ценностям! Не так ли, мои религиозные иезуиты?

Пипелац писал(а) ? ? ? :...

Иисус Христос много раз делами свидетельствовал о себе (воскрешая людей, исцеляя больных, изгоняя бесов, накормив несколько раз многотысячные собрания людей) Но интересно вот это свидетельство о себе, за которое его евреи и отдали Пилату, прося убить его.


62 И, встав, первосвященник сказал Ему: что же ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?

63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?

64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что' еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! 66как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

67 Тогда плевали Ему в лице и заушали Его; другие же ударяли Его по ланитам 68и говорили: прореки нам, Христос, кто ударил Тебя?

—-
а в 70 году как и ранее пророчествовал Христос камня на камне не осталось от величественного Иерусалимского храма, а сам Иерусалим и все евреи (город с почти милионным населением) был взят после 5 месячной осады римскими легионами под предводительством Тита с небольшим войском (около 100 тыс. войнов), и евреи были обращены в рабство, только рабов евреев вывели римляне около 500 тысяч человек. Женщины обращены в служанок, наложниц, многие мужчины кастрированы, так, что значительная часть современного еврейства - генетически потомки римлян, но это уже исторический дискусс, а у евреев национальность по матери определяется с тех пор.

Snarkenshtein писал : Я вот думаю: допустим, жила у меня бабушка.

в точку!!! целуют куски ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО тела, а вот мой милый, на мой взгляд, ПЛЮШЕВЫЙ медведь им отвратителен и я сразу же записан в латентные маньяки

Иисус Христос сказал:
от Луки гл. 20:38
38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

И верующие поклоняются не телу, но Богу.
Отцу и Сыну и Святому Духу. Перед Богом верующие встают на колени. Через мощи святых просят исцелить их от болезней, даровать помощь в нуждах.
И святых просят, чтобы они молили Бога о нас.
Потому что, святые предстоят пред престолом Бога. И сейчас и до скончания веков.

Все святые, молите Бога о нас!

Ага, аргументы закончились. Ну, логично, чо...

зы. Всё же это - дискредитирующий православие тролль. Всё больше и больше в этом убеждаюсь. Одного не могу понять - столько труда, терпения, последовательности к этому приложить... зачем кому-то может быть это надо???

Lоrdmаn писал :
Иисус Христос много раз делами свидетельствовал о себе (воскрешая людей, исцеляя больных, изгоняя бесов, накормив несколько раз многотысячные собрания людей) Но интересно вот это свидетельство о себе, за которое его евреи и отдали Пилату, прося убить его.

Неужели ты до сих пор не понял что я не тот кому ты можешь лить вот эту воду. Я тебе задал конкретный вопрос, что Иисус в своём учении говорил про мощи святых? Заповедывал ли он их разбирать на куски и возить по храмам, или же это всё творится но поповской инициативе под прикрытием имени Христа?

Аааа, я же чуть не забыл, ты боишься на такие темы даже рассуждать, а то вдруг покарает тебя господь вместо того чтобы в рай взять... так попы говорят, ну...