Дуализм. Неотделимость Наблюдаемого от Наблюдателя 

Ага.,щас!!Вот теперь и разбирайся!Многие меня здесь считают за идиота!Вот и набегут на полемику!!Ну, смотрю...

avd173791 писал : Многие меня здесь считают за идиота!

Худших всегда большинство, Андрюха)))
Главное - что ты сам о себе считаешь...

А поразвивайте ка мысль сами уважаемый фиолетовый брат,а то странная тенденция наметилась :есть ваш пост первый, но нет последующего ?
Или вы хотите понять нафига построили Большой Адронный Коллайдер? [внешняя ссылка] .
Или вы думаете местные физики и математики признаються в том,что их предметы это такая же вера ,как и у всех остальных конфессий,только они придумали новый язык выражения одного и того же
Конкретизируйте ,что именно вам непонятно и каким образом вы дошли до этого вывода,а потом быть может и поговорим об этих загадках .

П.С.Вы мне стали сильно напоминаеть последнее время форумчанина Ваню,который хочет сказок на ночь грядущую перед сном или халявных знаний в пережованом виде,
прошу меня извинить, если кто либо подпрыгнул ,у меня нет намерения обидеть,но и самому с собой разговаривать как-то надоедает
В общем перехожу в состояние наблюдателя, так что дерзайте я не вмешиваюсь

Цитата :Многим (надеюсь - многим) известен

Всё-таки какое быдло инженеры.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
П.С.Вы мне стали сильно напоминаеть последнее время форумчанина Ваню,который хочет сказок на ночь грядущую перед сном или халявных знаний в пережованом виде,
прошу меня извинить, если кто либо подпрыгнул ,у меня нет намерения обидеть,но и самому с собой разговаривать как-то надоедает
В общем перехожу в состояние наблюдателя, так что дерзайте я не вмешиваюсь

Я не умею обижаться) И своё мнение о данном факте у меня конечно есть. В общем-то оно вкратце отражено в названии)) Знающий - поймёт...
Поэтому никакой халявы - можете считать, что я ставлю свои собственные маленькие социальные эксперементы...

Станция Мир-2 писал(а) :
Всё-таки какое быдло инженеры.

Сударь, будте добры поясните свою позицию)))

Для большинства - это абсолютно не важно. Можно сказать, этого не существует. Или находится на том же уровне, что и сказки о привидениях.
Какая разница для обывателя, шарик ли электрон или волна?
Какая разница для обывателя, что на 99% он состоит из пространства пустоты?

Вопрос лишь в том, почему это заинтересовало тебя, Фиолетовый Гуру?

ZerG писал :
Вопрос лишь в том, почему это заинтересовало тебя, Фиолетовый Гуру?

Снова ёрничаете, ZerG?))))))))))))))))))

Injektilo писал :
Снова ёрничаете, ZerG?))))))))))))))))))

Не-а...
Мне реально интерсно, почему уважаемого Фиолетового заинтересовало внутреннее понимание людьми одного достатотчно интересного (немногим, замечу) физического опыта?

Кстати, Дарио Саласа света нашего Соммерса прослушал... А книжки в формате pdf нет? А то очень трудно со слуха рисунки воспринимать

ZerG писал :
Не-а...
Мне реально интерсно, почему уважаемого Фиолетового заинтересовало внутреннее понимание людьми одного достатотчно интересного (немногим, замечу) физического опыта?

Опыт как раз выходит за рамки локальных состояний классической физики)
Что касается Саласа - не прибедняйтесь, уверен, тренд уловили и без картинок.)))
Развивая тему квантовой физики - оч советую С. Доронин "Квантовая магия". (Легко гуглиться в pdf)
Почему меня интересует понимание вопроса другими?) Стезя у меня такая...

И не подумайте, что я гоняю Вас по разным углам - от техник повышения уровня осознанности до квантовой физики. Все это, в итоге, разные стороны одной медали. Оч многогранной медали))

Ну, да, в электромагнитном взаимодействии участвуют одновременно все частицы со всеми. Инсинуации про наблюдения тактично замалчивают тот факт, что "просто наблюдение" - это изменение импульса и положения электрона. То есть "давайте сделаем так, что все электроны будут пролетать щель без интерференции", а потом дружно удивимся что они пролетают без интерференции.
И каким боком это относится к теории познания?

Если вопрос про то, понимают ли люди, что элементарные частицы - это набор волновых состояний самого вакуума, то скорее всего нет. Особо одарённые знают что электрон легче протона. Про существование кварков по-моему вообще знают единицы, если не считать студентов физфака, а при словах "квантовая хромодинамика" в лучшем случае вспоминается светодиодный светофор. Популяризаторов науки сейчас мало, и то, что раньше запоем читалось в библиотеках из серии "Эврика", "Квант" и др., серьёзно устарело. Устарело не столько по сути, сколько по способу подачи материала. Да и общее отношение к профессии учёного в обществе катастрофически упало.
В 90-х все бросились в нетрадиционщину, превратив околонаучную тусовку в неплохой способ облапошивания особо доверчивых граждан. Ещё бы: доверие к науке в Союзе было высоким, поэтому всякая бредятина с наукообразной терминологией воспринималась, да и воспринимается, как что-то высокотехнологичное и, вообще, крутое. Отсюда всякие занятия оккультизмом и прочим мозговым онанизмом, которые выдаются за единственно верный путь к познанию. На деле происходит размытие знаний, потеря цепочки передачи знаний от передового края науки к подрастающей смене. Вместо уточнения и развития собранных поколениями людей знаний идёт отрицание роли самого научного подхода в познании и насаждение верований двухтысячелетней давности.
Может быть я сгущаю краски, и наш разгул шаманства и клериканства - это способ подарить основной массе народа спокойствие за собственную интеллектуальную полноценность, в то время как наши НИИ и Академии штампуют квалифицированные кадры из избранных счастливчиков, но мне как-то в это верится с трудом.