Чиновники запугивают участников Омского Форума
Создана: 04 Ноября 2010 Чтв 21:20:19.
Раздел: "Информируем общественность. Пресс-релизы, СМИ, слухи"
Сообщений в теме: 588, просмотров: 82213
-
Многие участники форума сообщают мне, что их вызывают для задушевных бесед в "компетентные органы" и там заставляют давать показания по поводу сообщений на Омском Форуме. Не хотел писать об этом в надежде что чинуши сами образумятся, без лишнего шума, но поскольку всё это продолжается уже несколько месяцев, вынужден внести некоторую ясность. Итак, во-первых, это не слухи. Действительно, очень многих вычисляли, вызывали, проводили воспитательные беседы.
Во-вторых, удалось выяснить, каким образом чинушки находят данные участников форума. Всё очень и очень просто: достаточно пролистать другие сообщения искомого участника, или просто "погуглить" его ник, чтобы найти номер телефона. Как правило, участники скрывают свой адрес, боятся за домашний телефон, но при этом совершенно не задумываются о безопасности мобильного телефона и беззаботно раздают свои номера. . А в "гестапо" уже есть все данные про каждый номер. Мы провели анализ нескольких случаев по отдельным участникам форума, которых чиновники вызывали для "задушевных бесед", и пришли к выводу, что вычисление идёт именно по номерам телефонов. Поэтому если вас вызывают в "гестапо", не начинайте дрожать в ужасе "а они как меня нашли?", просто вспомните, где засветили номер своего мобильника.
В-третьих, чем это всё грозит? Реально - ничем. Чиновники вам ничего не предъявляют, просто в сущности запугивают. Дают понять, дескать, "высоко сидим, далеко глядим, забудьте про анонимность в сети!". А выводы уже люди делают сами, как правило, эти выводы панические, шок и трепет - "ах, как они меня нашли, какой ужас!!!". Да не бойтесь. Вас просто запугивают, методично и целенаправленно. Для того чтобы вы помалкивали, чтобы боялись, чтобы десять раз подумали прежде чем в следующий раз откровенно высказаться о деятельности власть имущих. -
парадокс в другом, да ЛКП уже давно у власти, старенький, но вот откровенного маразма у него не наблюдалось в отличии от наших задолизущих чинушей, ментов и прочих. Следователь тут говорил про иностранных адвокатов, так вот господин следователь за рубежом, я вас уверяю совсем другие методы работы, бьют чисто фактами. А то что вы сейчас делаете из разряда охоты на ведьм, опять же если кто то и получил эту инфу от вышестояших в администрации он это не сольёт, ибо вышестояшии из администрации с дурочками не дружат. А так проредить ряды рядовых сотрудников и неугодных, к грядущему сокращению - это да. Жду новость по 12 аналу про причастных кого-то из Шрейдеровского окружения.
-
-=Storm=- писал(а) :
Во-первых, несколько месяцев ведется дело, чтобы найти виновного и наказать его штрафом в 100 МРОТ?????!!!!!. Бред, мля! Повторюсь, кража телефона - гораздо более серьезное правонарушение...
Во-вторых, фраза "ЛКП умер" никоим образом не порочит ни честь ни достоинство ЛКП и не подрывает его репутацию
P.S. Казалось бы причем тут тяжелые наркотики....
Ваш УК устарел. Ознакомьтесь: [внешняя ссылка] -
Interskol писал : ...не удивлюсь что к распространению слухов ШРЕЙДЕРА привлекут
Ну, это вы бросьте, никчему новую волну слухов запускать. Не то опять в гости позовут. Слухи, ведь, они быстро распространяются, как хорошие, исполнения которых все ждут, так и плохие, исполнения которых все боятся. В прошлый раз так стремительно все об этом заговорили, думаю, именно поэтому - ожидания тех и других подогревали интерес.
Глядя на высокие рейтинги ЛКП могу предположить, что и небыло какого-то злого умысла у кокретного зачинателя Так, болтнул языком, а народ подхватил и вона что в итоге вышло. -
и я вижу то же самое:
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию
Повторюсь, здесь состава преступления нет!!!! -
sledovatel писал :Прочитал начало темы, составленное уважаемым AlexAdmin-ом.
Вынужден ответить, т.к. я являюсь тем самым компетентным органом, который, по утверждению указанного г-на, «вызывает» и «запугивает».
Спасибо за скорый ответ.
sledovatel писал :правдой (крайне искаженной) является только то, что я вызываю уважаемых пользователей для допроса в качестве свидетелей
Это как раз и является тем самым фактическим материалом, из которого я делаю вывод о запугивании участников форума. Вы - орудие запугивания в руках чиновников. И если для Вас процесс нахождения участников форума (против их воли) и последующий вызов на допрос - совершенно рядовое мероприятие, то для простых граждан это довольно-таки стрессовая ситуация.
Вот представьте себе такую ситуацию: Ваша жена и дети начинают Вам жаловаться, что к ним стали регулярно подходить на улице какие-то бритоголовые мужики с бейсбольными битами, говорить "Передайте привет Андрею Михалычу". И так продолжается на протяжении нескольких месяцев подряд. Вы, наверное, расцените происходящее как попытку Вас запугать, оказать давление, станете сразу вспоминать, анализировать, пытаться понять, кто и за что Вас запугивает? А ведь с точки зрения закона эти бритоголовые парни ничего не нарушают, они просто передают Вам привет. Ну мало ли что у них вид устрашающий, и бейсбольные биты носить законом не запрещено. Как Вы отнесётесь к такому - будете волноваться, или будете игнорировать? Скажите, мне это очень интересно.
sledovatel писал :в порядке, предусмотренном ст. 56 Уголовно-процессуального кодекса РФ, и в связи с расследованием уголовного дела, возбужденного в отношении неустановленных лиц, организовавших распространение ложных слухов о смерти губернатора Омской области Полежаева Л.К.
Спору нет, распространение таких слухов было, и на форуме эти слухи активно обсуждались. И всем нам тоже интересно, кто эти слухи распространил. Очень это интересно.
Вам, как следователю, который уже не первый месяц копает это дело, должно быть лучше любого из нас ясно, что сначала слухи появились не на форуме, и вообще не в онлайне, что они здесь только обсуждались. Да и вообще, откровенно говоря, не настолько крут наш форум, чтобы за один вечер взорвать город слухами о кончине ЛКП.
Теперь сопоставим два факта: некий чиновник - Бесштанько - фактически ответственен за распространение слухов о кончине ЛКП, поскольку в его силах было сразу дать опровержение, но он совершенно сознательно предпочёл этого не делать. Этот чиновник, чтобы отвести от себя подозрение, объявил во всеуслышание, будто бы слухи про кончину ЛКП возникли из неких "отхожих мест интернета". И вот, после этого, Вы, следователь, начинаете таскать на допросы участников форума в рамках уголовного дела. Получается так: есть причина - ложь Бесштанько, и есть следствие - Ваши вызовы на допросы участников форума. Мы - хотя и не обвиняемые, а только свидетели, но всё равно, "розыск с собаками" участников форума - это по Вашему, вполне нормально.
Спрашивается, зачем чиновники Вам скомандовали искать преступников там, где их точно нет, зачем пустил Вас по заведомо ложному "следу"?
Вы не можете ответить на этот вопрос, потому что не Ваше дело обсуждать приказы, Вы лишь исполнитель. А я - могу ответить на этот вопрос, и отвечаю: имеет место быть запугивание участников форума со стороны чиновников. Я делаю такой, вполне естественный, вывод, сопоставляя два факта - ложь Бесштанько и последовавшее за нею Ваше следствие, которое почему-то копает в противоположную сторону от реальных виновников распространения слухов.
sledovatel писал :Губернатор является таким же гражданином РФ, и имеет право на правовую защиту, как и мы все с Вами.
Про Лужкова с Батуриной тоже что-то такое раньше говорили, а теперь сняли их - и они уже понимают, что никакое "право на правовую защиту" их не спасёт, что пора бежать в Англию... Все прекрасно понимают, что "органы" в нынешней России защищают отнюдь не "нас с Вами", а исключительно их, "хозяев жизни", и что решения всегда выносятся такие, какие заказаны, а вовсе не по закону или справедливости.
sledovatel писал :Действия этих организаторов, какие бы цели они не преследовали, являются крайне аморальными. Самый короткий и простой способ решения этой проблемы – общими усилиями найти тех, кто взбросил в народ это вранье, а не брюзжать, сидя на кухне, о произволе властей.
Вы можете искать - так ищите. А мы можем разве что брюзжать, сидя на кухне, коей в сущности и является форум. Мы можем РЕАЛЬНО чем-то помочь? Может быть, Вам нужны какие-то дополнительные данные, IP-адреса, емейлы, телефоны кого-то из участников?
У меня создаётся впечатление, что я знаю по Вашему делу гораздо больше чем Вы. Мне, например, очевидно, что для такого эффектного вброса про кончину ЛКП было необходимо привлечение мощнейших ресурсов, и что это было абсолютно невозможным без активного участия нескольких высших чиновников, обладающих достаточным авторитетом, чтобы им поверили. Вы уже нашли этих чиновников, или это "тайна следствия"? Скажите нам хотя бы, Вы вообще ищете этих высокопоставленных лиц, или просто составляете протоколы допросов от случайных прохожих, пересказывавших друг другу слухи, чтобы в итоге следствие ушло "в никуда" и ни в коем случае не привело бы к истинным организаторам? Если Вы хотите найти организаторов - мы с радостью поможем. Нам-то какой резон покрывать этих негодяев? Давайте, выведем их на чистую воду. Ну а если идёт просто отработка полит.заказа и создание видимости поиска - так и скажите, мы всё поймём.
sledovatel писал :Со всеми вызванными мной пользователями беседы велись в вежливой и корректной форме.
Никто не жаловался на невежливость или некорректность.
Вообще, я ещё раз повторю, что к "органам" претензий нет, они есть исключительно к тем, кто дал команду "фас" против форума. К тем, кто пустил следствие по этому заведомо ложному пути, очевидно, желая устроить то, что я классифицирую не иначе как запугивание.
И моя задача - по мере возможности, ограждать форумчан от такого запугивания. Какими бы балбесами они ни были. -
Нтв снимает любые сюжеты, а такие где глупость провинциальных чиновников на лицо с особым желанием. И афишировать сильно не надо на сайте все контакты указаны.
Все проблемы от того что слишком много свободного времени у кого то! -
Я повторюсь наверно, но все-таки! Вы очень далеки судя по тому, что вы пишите от всего этого, поэтому перестаньте писать ерунду!!!
Читая Алексадмина можно подумать, что он бок о бок и с Леней трудился и с лужковым и с батуриной! Потом где-то поднакосячил и уехал быстренько за границу! -
Interskol писал : Ладно спорить не буду. видимо вам видней. Будем и дальше власть бояться.
Повторюсь опять, речь не о боязни власти, а о том, что дана команда им, они работают, а как работают это уже вопрос номер 2...
Тоже самое как работнику дал начальник задание, он идет и выполняет, и начальнику пофиг как он это сделает, главное результат! -
rasspi писал :
Повторюсь опять, речь не о боязни власти, а о том, что дана команда им, они работают, а как работают это уже вопрос номер 2...
Тоже самое как работнику дал начальник задание, он идет и выполняет, и начальнику пофиг как он это сделает, главное результат!
Дано задание найти - начальником, далее исполнение этого задания сотрудником. Я уже писал что будут лежать объяснение участников форума, сколько их будет (зависит от волеизъявления начальника). Результат от этого никакого не будет, я уже объяснял. крайнего найдут 100 процентов.
Здесь думаю вы со мной согласны, тогда предмет спора не понятен. -
Interskol писал :
Дано задание найти - начальником, далее исполнение этого задания сотрудником. Я уже писал что будут лежать объяснение участников форума, сколько их будет (зависит от волеизъявления начальника). Результат от этого никакого не будет, я уже объяснял. крайнего найдут 100 процентов.
Здесь думаю вы со мной согласны, тогда предмет спора не понятен.
Ну почему же, если на кого-нибудь поднадавить (с работы уволить случайно например), то и результат появится! -
Цитата:
О!! Сотрудник Органов! Хех! или марионетка с промытыми мозгами...
Вот сижу и думаю,что выбрать 1-е или 2-е.А может 3-е и позвонить твоему лечашему врачу???Тут кто-то писал,что надо чтоб надомной по работали спецслужбы и инопланетяне чуть не доработали.Возможно.Но над кем то они очень даже переработали.
АлексамдминНа мой взгляд Вы не совсем правильно поставили тему в новости.Ну или по крайней мере нужно было ограничить её 1 постом как инфу без обсуждений.Пусть почитают и просто думают.Я уже не раз отписывался на ОФ в безрассудности расскидываний своих номеров сотиков в инете всем и вся.И последствия.....А теперь во что тема вылилась?В большей части в оскорбления и бред....(Не надо забывать ,что весна и осень -пора психических обострений).По этому перенос данной темы в другой раздел придал бы ей более правильное русло.Я по чему-то думал,что Новости-это краткое и объективная передача информации,без особых лирических отступлений.
Цветы злаЯ надеюсь Вам уже тут всё объяснили...По старайтесь сначала подумать,прежде чем что -то писать здесь и говорить(а это Вам просто в жизни пригодится).Просто как Вы отнеслись бы к тому ,что просто прохожий пожелал бы Вам смерти,если бы Вы случайно наступили ему на ногу???А если на двери в квартиру обнаружили бы записку подобного содержания?
ЛТОИзвините,конечно.Но купите себе трибуну и мегафон,поставьте это все на балкон и оттуда вещайте о беспределе и о количестве " жучков" у Вас в квартире.И не забывайте повторять "Это были последние известия,а сейчас о погоде!"Тема эта должна была быть в Аду,Вам понятно???
Уважаемый,Андрей Михайлович!Обращаюсь к Вам как должностному лицу,если таковым Вы всё же являетесь.Хотя в таком случае Ваше появление в этой теме и Ваш пост по крайней мере не логичны и в какой-то степени не компетентны.Ну хорошо,сделаем допущение
Вы и правда следователь———-......Отсюда вопросы...
1.Я всё время думал,что особо важные дела,это убийства с особой жестокостью,серийные и т.д.Но ни как не клевета.Хотя понимаю-приказы не обсуждаются.Сказали-делай!
2 Вы выложили Ники участников,с которыми проводили беседы(а с некоторыми не проводили беседы,но написали,что проводили).А ведь многие с форума их знают в живую,а то и работают с ними.Вам не кажется,что Ваше признание бесед с ними может каким-то образом повлиять на их карьеру???
3А Вы не нарушили ни какие должностные инструкции опубликовав свой пост и ники свидетелей?Я так понимаю, в зависимости от исхода дела, некоторые беседы могут вылиться в показания,а это соответственно документируется,листочки регистрируются и заносятся в дело.А дело принимает соотв. гриф.Да хоть ДСП.Нет ли здесь разглашение информации.????
Я думаю ответы на мои вопросы позволят многим здесь к Вам лояльней относится и не ищите в моих вопросах ни какого подвоха,тем более если прочитайте выше мой пост,то нас вообще коллегами
назвали...
Кому хочется,может смайлики в нужных местах расставить.Но тему уже можно использовать как сценарий к психологическому триллеру.