Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Юриспруденция
 
 
 

Раздел: Юриспруденция Стукачество vs законопослушность... 

Создана: 16 Июня 2009 Втр 0:27:08.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 63, просмотров: 8668

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд
  1. 16 Июня 2009 Втр 0:27:08
    Вот, случилось мне вступить в полемику с такими высказываниями:

    НовЛайн писал(а) : ... Равно как и если людям мешает установленый автомат, а вопрос был задан "куда сообщить", то они вправе сообщить о нарушении и это тоже не стукачество.


    Как вы думаете, мы, живя в правовом, вроде бы, государстве, обязаны ли сообщать куда следует обо всех нарушених закона без исключения?

    Или же, принимая во внимание российские реалии, все-таки, должны отличать истинное зло от чешуи? Пусть даже, основываясь на своем личном, не всегда подтвержденном нормами юриспруденции, опыте?

    Лично я, обязательно буду давать сигналы об избиениях, грабежах, насилии, наркопритонах, алкоквартирах и прочих беспорядках.

    Но предпочту нейтралитет, увидев бабушку "торгующую укропом" у магазина, безбилетного пассажира, коллегу, прикорнувшего на рабочем месте, мать, разочек шлепнувшую разбушевавшегося дитятю по попе в целях воспитания...

    Как поступаете вы? Где та грань?

    Да и существует ли она...?
  2. 16 Июня 2009 Втр 7:31:51
    граница между указанными понятиями, как и во все времена, проходит где-то в голове, вдоль самой длинной извилины, ИМХО.
    Тем более у нас в России, где строгость законов всегда компенсировалась их необязательностью, и привычкой жить "по понятиям", появившейся, к сожалению, за время пост-перестроечной вольницы.
  3. 16 Июня 2009 Втр 13:00:29
    Знакомая живет в Германии, так она пишет, что у них дети запросто могут (и даже обязаны) сообщить в полицию, если их родители шлепнули их пару раз для воспитания.

    Если человек переходит дорогу в неположенном месте, значит ли это, что мне нужно мчаться к ближайшему постовому и кляузничать на него?

    Может, все-таки, стоит придерживаться сепаративного подхода в случаях, когда стоит выбор -сообщить или не сообщить?
  4. 16 Июня 2009 Втр 13:11:55
    Topmanager писал :
    Как поступаете вы? Где та грань?
    Да и существует ли она...?

    Если долго искать то можно найти какую-нибудь общественную, моральную грань, которая непрерывно меняется.

    В принципе, для себя руководство простое: чаши весов, на которых с одной стороны все что против
    - собственные затраты на то, что бы сообщить,
    - риск личных потерь в последствии от сообщения,
    - ущерб, вред от последствий сообщения третьим лицам.

    в чаше за то что бы сообщить:
    - личные выгоды
    - общественные выгоды.

    Думаю, что личные выгоды являются ключевыми к решению. Стукачи сообщают из соображений скрытой личной выгоды и прикрывают свои действия общественной выгодой.
  5. singleom


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    16 Июня 2009 Втр 13:12:11
    Лично я, обязательно буду давать сигналы об избиениях, грабежах, насилии, наркопритонах, алкоквартирах и прочих беспорядках.
    + 1
    Плевать на мелко хулиганство типа тетя продавец он у вас бутылку кетчупа украл!!! А вот на такие вещи надо обязательно реагировать и сообщать куда надо.
  6. 16 Июня 2009 Втр 13:15:01
    singleom писал : Лично я, обязательно буду давать сигналы об избиениях, грабежах, насилии, наркопритонах, алкоквартирах и прочих беспорядках.
    + 1
    Плевать на мелко хулиганство типа тетя продавец он у вас бутылку кетчупа украл!!! А вот на такие вещи надо обязательно реагировать и сообщать куда надо.


    Не совсем понял - на какие именно?
  7. 16 Июня 2009 Втр 13:20:54
    singleom писал : Лично я, обязательно буду давать сигналы об избиениях, грабежах, насилии, наркопритонах, алкоквартирах и прочих беспорядках.
    + 1
    Плевать на мелко хулиганство типа тетя продавец он у вас бутылку кетчупа украл!!! А вот на такие вещи надо обязательно реагировать и сообщать куда надо.


    Сами себе противоречите, вот сегодня он бутылку кетчупа украл, а завтра на тебя же в подъезде нападет, потому как почуствует безнаказанность, ты его за руку поймай и возможно судьбу его никчемную спасешь...
  8. 16 Июня 2009 Втр 13:30:32
    С европейцами разница менталитета у нас огромная.
    Пример:
    Компания иностранная, отделение в России, работают специалисты русские и импортные. Иностранного спеца водитель русский вез на самолет, тот на подъезде в аэропорт обнаруживает что забыл все документы и билеты. Водитель без вопросов разворачивает машину и погнал в город (80 км в час). В итоге в самый последний момент успели к самолету. Менеджер слезно благодарит, дарит "паркер", счастливый летит домой. По приезде пишет доклад менеджеру по безопасности, что вот такой то сотрудник превысил скорость движения авто, более чем 60 км/час, чем подверг его жизнь опасности. В итоги водителя увольняют за несоблюдение дисциплины в компании.
    Второй пример той же компании:
    Сотрудник русский припарковал возле офиса личное авто. Мимо идет женщина-иностранка из офиса, увидала на панели лежит календарик с девушкой в бикини. В итоге пишет жалобу что изображение обнаженной девушки унижает ее женское достоинство. Сотрудника увольняю.
    Для русского это бред, для них норма Грустно :-(
  9. 16 Июня 2009 Втр 13:39:57
    Белая Мамба писала : Второй пример той же компании:

    Название компании? А то выглядит как очередная байка о "их нравах".
  10. 16 Июня 2009 Втр 13:44:17
    Белая Мамба писала :Для русского это бред, для них норма Грустно :-(


    Совершенно правомерные случаи, а еще это камень в огород в отдел персонала, к специалистам по обучению и тренингам, которые должны давать навыки общения со своими же иностранцами, что можно а что нельзя, элементарные правила поведения.

    Про увольнение конечно это серьезно, если не вранье все, такую компанию следует послать на... это точно Смайлик :-)
  11. 16 Июня 2009 Втр 13:55:19
    Белая Мамба писала : С европейцами разница менталитета у нас огромная.
    + 1
    У нас разгульная и всепоглащающая свобода жизни о чем могут только мечтать европейцы. Смайлик :-)

    Жизнь ТАМ тяжелее, сложнее, отсюда и непонятное для россиян слепое следование правилам. А идет оно от страха. Россиянину, же, страх только помогает находить новые наилучшие пути в множестве свободных выборов.
  12. 16 Июня 2009 Втр 14:57:51
    Студент писал :А идет оно от страха.

    У Каганова иное мнение. И, думаю, оно ближе к истине.
    [внешняя ссылка], 2008 год, "03-04 (35152) - О ДОНОСАХ, СТУКАЧАХ И ЯБЕДАХ"
  13. 16 Июня 2009 Втр 15:24:12
    Alexis V писал :У Каганова иное мнение. И, думаю, оно ближе к истине.


    Думаю, оно не ближе к истине, чем любое другое мнение. Если его изложить своими словами, переосмыслить, то наверное станет понятно, почему труды каганова не издают в красном обложке с золотым тиснением.
    Очень всё просто у него выглядит, выходит что все стучат по одной причине - любят существующую власть, способствуют таким образом её расширению. Однако как в эту схему вписать тех, кто стучит из личной выгоды. Например, фирма А торгует неким товаром, а фирма Б хочет её вытеснить с рынка. Сотрудник фирмы Б пишет анонимный донос в налоговую, о том, что фирма А - злостный неплательщик налогов. Хотя сама фирма Б множество нарушений в своей работе допускает. По логике каганова выходит, что фирма Б борется за процветание отечества, однако понятно, что это далеко не так.
  14. 16 Июня 2009 Втр 15:33:52
    Я вот тоже не могу определить где стукачество, а где законопослушность. История нас научила, что из-за действий сознательных граждан могут пострадать и невинные люди, либо виновник в результате доноса получает не сопоставимое со своим проступком наказание, в таком случае наказывающий сам становится злодеем. Это вот, наверное, основной критерий - не стать злодеем самому.
  15. bismark23


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    16 Июня 2009 Втр 17:11:56
    [quote="Topmanager"] Вот, случилось мне вступить в полемику с такими высказываниями...

    люди не засоряйте эфир всякой дрянью и филосовским нытьем , здесь юриспруденция пишется а не клуб юнного философа, есть же раздел для тех кто потолковать за жисть хочет ...
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд