Дороги, мосты: уборка, ремонт, организация движения
Создана: 27 Июня 2007 Срд 12:59:26.
Раздел: "АВТО"
Сообщений в теме: 11711 (+2), просмотров: 3713583
-
Что изменится на дорогах в Омске в 2018 году
Тема об омских дорогах, мостах, развязках: их неудовлетворительном состоянии и ремонте, зимней и летней уборке, нанесении разметки на них и режиме работы светофоров. В общем, всё что касается дорожной инфраструктуры - в этой теме.
-
ну так там ЩМА
-
abshiss писал :
Появление трещин на дорогах неизбежно. Просто потому что температура покрытия зимой опускается ниже температуры хрупкости битума.
Чистая физика. Никакие технологии не позволяют этого избежать. По ГОСТам у обычного битума в зависимости от марки температура хрупкости от -5 до -20 градусов.
ну да, только в России зимой бывает -20. Канада и север США .. там что? -
Моеимязанято писал : Как когда-то мне сказал один прораб: А мне не надо, чтобы твоя краска стояла на фасаде по десять лет, я тогда без работы останусь.
Принципиально ни к омским фасадам, ни к омским дорогам этот принцип неприменим.
Сколько у нас в городе фасадов даже в рекордный прошлый год сделали? Около 5\% от общего числа домов? Если будут деньги, можно утеплять фасады всех панельных домов, штукатурить все кирпичные хрущёвки. Это при том же объёме финансирования работы на 20 лет минимум. То есть были бы деньги, а работа найдётся на других объектах.
То же с дорогами. В городе всего 1400 км дорог. Весь частный сектор без твёрдого покрытия. Даже если центральные улицы отремонтируют "на века", работы дорожникам при наличии финансирования хватит: сколько дорог нужно реконструировать с устройством ливневой канализации, сколько развязок построить, заложенных в Генплан... Будет работа при наличии денег даже если 50 лет не возвращаться на сделанную улицу. А ещё дорожники при наличии финансирования (которого в Омске всего 10\% от нормативного) могут содержанием дорог заниматься - это ещё выгоднее, круглогодичная работа.
ЩМА только в Омске почему-то называют самозалечивающимся асфальтом.
По факту у любого асфальтобетона при определённых условиях могут мелкие трещины восстанавливаться летом, когда битум пластичен (для разных битумов температура размягчения от 35 до 50 градусов). ЩМА чуть больше из-за особенностей структуры подвержен этому восстановлению. Но значительная трещина и в нём никогда не восстановится.
Есть разработки по асфальтобетону с добавкой углеродных нанотрубок. Теоретически после прохода специальной машины трещины на нём должны затягиваться, но это тоже применимо только для небольших трещин, и пока только в теории. -
Marronee писал(а) :abshiss писал ... :
Появление трещин на дорогах неизбежно. Просто потому что температура покрытия зимой опускается ниже температуры хрупкости битума.
Чистая физика. Никакие технологии не позволяют этого избежать. По ГОСТам у обычного битума в зависимости от марки температура хрупкости от -5 до -20 градусов.
ну да, только в России зимой бывает -20. Канада и север США .. там что?
И там тоже есть трещины в асфальтобетонном покрытии. Везде. Абсолютно везде.
Там, правда, их практически сразу заливают, пока у них небольшое раскрытие, да и ремонтируют дороги там чаще, чем в Омске (под ремонтом, естественно, подразумевается замена покрытия; ямочный ремонт относится не к ремонту, а к содержанию). Плюс на основных магистралях там не асфальтобетонное, а цементобетонное покрытие, у него свои преимущества и недостатки. -
abshiss писал :
И там тоже есть трещины в асфальтобетонном покрытии. Везде. Абсолютно везде.
Там, правда, их практически сразу заливают, пока у них небольшое раскрытие, да и ремонтируют дороги там чаще, чем в Омске (под ремонтом, естественно, подразумевается замена покрытия; ямочный ремонт относится не к ремонту, а к содержанию). Плюс на основных магистралях там не асфальтобетонное, а цементобетонное покрытие, у него свои преимущества и недостатки.
следы от заливки были бы видны, но их там нет, вернее где то есть, но мало где )) знакомые с Омска живут там 11 лет уже и ездят по этим дорогам север США, как приезжают в Омск частенько речь идет в сравнение... зимой снег и морозы как в Омске. -
Marronee писал(а) :
следы от заливки были бы видны, но их там нет, вернее где то есть, но мало где )) знакомые с Омска живут там 11 лет уже и ездят по этим дорогам север США, как приезжают в Омск частенько речь идет в сравнение... зимой снег и морозы как в Омске.
Тыкнул наугад на гуглокартах первую попавшуюся улицы в сопоставимом с Омском канадском Эдмонтоне - такие же трещины.
Или в Виннипеге, тоже первая попавшаяся улица
Трещины мелкие, но всё равно есть. А если чуть в сторону от основной улицы отойти, то все дефекты в одном месте можно увидеть.
И в Квебеке небольшие трещины на основных улицах и значительные на местных
-
abshiss, оно тебе надо? Я вот просто перестал объяснять и доказывать. Здесь ведь все знатоки технологии, финансирования и вообще дорожного вопроса собрались.
Marronee писал(а) : следы от заливки были бы видны, но их там нет, вернее где то есть, но мало где )) знакомые с Омска живут там 11 лет уже и ездят по этим дорогам север США, как приезжают в Омск частенько речь идет в сравнение... зимой снег и морозы как в Омске.
Север и юг Германии, автобаны. Трещин полно, их заделывают каждое лето. И ямочный тоже делают, хотя, конечно, заплаты ставят поаккуратнее, чем у нас. Да-да, это та самая Германия и те самые автобаны, ремонтируемые теми самыми легендарными немецкими спецами, на которые бешено фапают суперзнатоки дорожного вопроса в России. Я это, в отличие от чьих-то мифических знакомых, видел лично. И даже последствия ощущал неоднократно, ибо из-за летнего ремонта перекрывается большая часть дороги = вечная ж#па с трафиком в сторону летних рок-фестивалей, многочасовые пробки. Одна из причин, кстати, почему орги таких мероприятий всегда просят по возможности добираться жд/автобусами, а не на автомобиле. -
пишу про север США и начинается.. один ищет в Канаде.. другой про Германию какую то, про которую и слова не было.
знакомых я писал так как они ездят каждый день и видят динамику, а не турист который проехал один раз за всю жизнь это место
реально спорить бессмысленно.. особенно убого так как люди живут в Омске и не видят пиз*еца на дороге, наверно на автобусе ездят и из окна не видно хорошо . разговор реально бесполезный, как со стеной. -
Marronee писал(а) : пишу про север США и начинается.. один ищет в Канаде.. другой про Германию какую то, про которую и слова не было.
знакомых я писал так как они ездят каждый день и видят динамику, а не турист который проехал один раз за всю жизнь это место
Ну вот Северная Дакота в США.
Там средний минимум температуры января -16, в Омске -21, то есть климат мягче, но не на много.
Законы физики те же, поэтому разницы нет - тоже появляются трещины.
И вот то же место, только снимок не 2019 года, а 2011.
За 8 лет полностью поменяли покрытие, трещины отразились почти в тех же местах.
В Омске же только в последние 4 года ремонт делают. До этого вообще 10 лет нигде ничего не ремонтировалось.
Я не говорю, что в Омске дороги лучше в целом. Я говорю о том, что физика одинаковая, поэтому и дефекты одинаковые. Но в Омске недоремонт десятилетиями накапливался, и сейчас ремонт делается там, где нужен капремонт, в частности там, где не обеспечен водоотвод, плюс ко всему содержание выполняется не в полном объёме, а значит на дороге больше снега и грязи, что способствует более быстрому разрушению дорог, плюс тот же ямочный ремонт в Омске вынуждены делать не на ранней стадии возникновения дефекта, а когда уже разрушения критические. -
Marronee писал(а) : знакомых я писал так как они ездят каждый день и видят динамику, а не турист который проехал один раз за всю жизнь это место
Знакомых ты писал, потому что сам не видел
Турист хотя бы видел своими глазами.
Конечно, бессмысленно.
Ну тебе дорожный рай чужими глазами в США виднее, конечно.
Вот тебе северо-восток США, Нью-Йорк.
Ну красота же. -
И не говорите! Ситуация конечно лучше, чем в годах 2013-2014, но ям в этом году весной больше, чем было в прошлом. На моих маршрутах.