Город Омск
Раскроем секретные цифры? Рождаемость в Омске!
Создана: 11 Февраля 2007 Вск 16:49:50.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 50, просмотров: 15573
-
11 Февраля 2007 Вск 16:49:50Эта тема навеяна заявлением человека с ул. Ленина-1 про то что, дескать, невозможно утаить информацию, которую знают более 10 человек и которая реально кого-то интересует. Чтож, давайте приведём пример такой информации и проверим, реально ли её узнать. Речь идёт о цифрах рождаемости в Омске за период с 1990 по 2005й годы. Известны цифры рождаемости с 1935 по 1990й год, см. ниже. Удалось также найти ссылку с цифрами о рождаемости в 2005 и 2006 году. Давайте совместными усилиями восстановим недостающие данные!
Год сколько человек родилось в Омске
1935 15473
1936 19096
1937 21069
1938 21496
1939 22433
1940 19759
1941 16929
1942 10734
1943 7472
1944 7823
1945 10388
1946 18441
1947 22893
1948 22050
1949 26064
1950 25219
1951 28264
1952 29898
1953 27226
1954 30843
1955 32748
1956 32972
1957 34839
1958 36216
1959 36345
1960 36969
1961 35144
1962 33450
1963 31700
1964 28826
1965 26869
1966 26141
1967 24721
1968 24491
1969 24564
1970 25037
1971 26071
1972 27332
1973 27597
1974 28403
1975 28882
1976 29812
1977 30149
1978 30095
1979 30817
1980 31751
1981 33107
1982 35941
1983 36356
1984 36158
1985 35055
1986 32924
1987 26808
1988 19034
1989 16311
1990 15127
...
(недостающие данные)
...
1998 примерно 10 тыс. чел
1999 примерно 9.2 тыс. чел
2000 примерно 9.5 тыс.чел
2001 примерно 9.5 тыс. чел
2002 ?
2003 примерно 11.3 тыс.чел
2004 примерно 11 тыс. чел
2005 примерно 11тыс. чел
2006 примерно 10тыс. чел
Цифры за 2005 и 2006 годы рассчитаны по данным статьи по этой ссылке
Цифры за 2003,2004,2005 год приводятся по данным из этой статьи, см. ссылку.
Цифры за 1998,1999,2000,2001 годы рассчитаны из коэффициентов по данным статьи см. ссылку ссылки:
-
11 Февраля 2007 Вск 21:40:33Gerasim@MuMu@Notebook писал(а)
:Говорят что Шут завсегда может "навставлять" Королю
Королевский Шут один, а уличных клоунов - сотни.
Эрхафан на звание Шута никак не тянет... -
11 Февраля 2007 Вск 21:41:22Для Админа. С источниками и данными:
[внешняя ссылка]
Идем сюда, находим на 78ой странице табличку номер 4. Находим данные по рождаемости:
98 - 9,2
99 - 8,2
00 - 8,5
01 - 8,5
(для справки, население области составляло около 2,1 млн человек, так что в абсолютные показатели можете перевести сами)
Далее идут странные комментарии автора текста (некто А. Цимбалист), пытающегося экстраполировать 4х летнюю динамику на 50 лет
Gerasim@MuMu@Notebook писал(а) :Говорят что Шут завсегда может "навставлять" Королю и ему за это ничего не будет.....
Намекаешь на то, что нам с тобой админ еще и башлять должен? Грамотная мысль. -
11 Февраля 2007 Вск 21:44:17AlexAdmin писал :Королевский Шут один, а уличных клоунов - сотни
О! Король?
"Алло? Медведь? Оху@еть!" (с) анекдот про зверей и устройство телефонной связи
PS Ждем хотя бы названий приведенных показателей, методик их расчетов и источников
А не ссылок на какое-то Ленина,1 и "истину где-то рядом", агент Фокс. -
11 Февраля 2007 Вск 21:52:10
"Вот теперь тебя люблю я,
Вот теперь тебя хвалю я!
Наконец-то ты, грязнуля,
Мойдодыру угодил!"
[внешняя ссылка]
хоть какие-то цифры, а не клоунада!
Правда, эти цифры представляют собой не что иное как показатели естественного движения населения на 1000 человек, и как из них вычленить абослютные цифры рождаемости - не совсем ясно. -
11 Февраля 2007 Вск 21:58:21Слышь, паства, меня похвалил сам Пэжэ. Так что всем надеть цаки и делать ку два раза.
PS Не втупляй, каролег! Все эти данные есть в ГКС точно - зайди и закажи выборку по естественной прибыли/убыли населения области за последние 50 лет - это вряд ли будет стоить больше 100 рублей и займет пару дней.
PPS "У... Король-королек..." (с) Я. Корчак, "КМП" -
11 Февраля 2007 Вск 22:00:11AlexAdmin писал :Правда, эти цифры представляют собой не что иное как показатели естественного движения населения на 1000 человек, и как из них вычленить абослютные цифры рождаемости - не совсем ясно.
Э.... Ноу комментс (ушел плакать, с жалостью сняв клоунскую амуницию и передав ее местному админу) -
11 Февраля 2007 Вск 22:38:40В общем, пока исходных цифр за искомый период никто не нашел и не привёл.
Единственное, что мы сейчас имеем - это приблизительные расчёты согласно приведенным коэффициентам рождаемости на 1000 человек. Если умножать условное кол-во населения на эти очень округленные коэффициенты, то можно получить приблизительные абсолютные цифры за период с 1998 по 2006 год. Получается, что рождаемость составляла от 9,2 до 11,3 тыс. человек в год, причём минимум приходится на 1999й год а максимум на 2003й.
Период с 1991 по 1998й год пока являет собой тайну покрытую мраком. -
11 Февраля 2007 Вск 22:50:01AlexAdmin писал :Получается, что рождаемость составляла от 9,2 до 11,3 тыс. человек в год, причём минимум приходится на 1999й год а максимум на 2003й.
Расскажи, как считал?
Берем, для примера, 1999 год. В нем по твоим расчетам родилось 9200 Считаем с помощью таблички некоего Цимбалиста число родившихся только в г. Омске (без учета всей остальной области)... 13,0*1100=14300 (!!!!)
PS Вообще я б этой табличке не доверял, как и выводам там по тексту Но ясно только одно, демограф ты наш, число рождений существенно выше, нежели приводимые некоторыми тут 5-6К/год. А разница между благополучными застойными годами и нынешним смутным временен - существенно меньше. -
11 Февраля 2007 Вск 22:58:51
Тебе правда интересно?
Считал очень просто: составил таблицу коэффициентов за каждый год. Получилось следующее:
1998 9,2
1999 8,2
2000 8,5
2001 8,5
2002 ?
2003 9,9
2004 9,7
2005 9,6
2006 9,2
Как видим, максимальное из известных значение наблюдается в 2003 году.
Ранее Евгений Д. привёл данные, что в 2003 году родилось 11.3 тыс человек - это и есть максимальное значение. Отсюда без больших сложностей можно вычислить и остальные )
Разумеется, подобные методики расчёта крайне ненадёжны, гораздо проще взять исходные цифры, из которых эти коэффициенты были рассчитаны. Так что вопрос об исходных цифрах по-прежнему открыт. -
11 Февраля 2007 Вск 23:21:56
Предполагаю, что в конце 60-х рост смертности был вызван естетсвенной смертью людей, получивших какие либо увечья или травмы на ВОВ, и давшими впоследствии существенные осложения для здоровья. -
11 Февраля 2007 Вск 23:29:28Сантехник-экстремал писал :Предполагаю
С-экс, не надо ничего предполагать В ГКС-овских справочниках подробно расписаны все причины изменения как локальных показателей рождаемости/смертности, так и их трендов. Аналогичные данные имеются и по миграционным процессам, коротые опосредованно влияют на ту же рождаемость (текут самые активные, самые фертильные, так сказать)
PS Для примера можете задуматься, как повлияло на рождаемость появляение в Омске нефтеперерабатывающего комплекса с притоком молодых специалистов... Как отразилось на той же рождаемости массовое строительство спальных микрорайонов, увеличивших скорость движения в очереди "на жилье" и т.д.
PPS "Я @уею с этого зоопарка" (с) клоун Эрхафан -
11 Февраля 2007 Вск 23:35:12А забавно таки админ считает... Смысла показателей не понимает? Или с арифметикой траблз?
Так вот. Коэффициент 10 на область с население 2,1 млн человек - это 21000 родившихся детей. А никак не карликовые цифирки вынесенные уже им в топикстарт:
AlexAdmin писал :
1998 примерно 10 тыс. чел
1999 примерно 9.2 тыс. чел
2000 примерно 9.5 тыс.чел
2001 примерно 9.5 тыс. чел
Калькулятор подарить, мистер?
-
11 Февраля 2007 Вск 23:36:43Эрхафан писал :В ГКС-овских справочниках подробно расписаны все причины изменения как локальных показателей рождаемости/смертности, так и их трендов.
небольшая поправка: обсуждается график по всея руси, а не какой-то локальный тренд.
если у тебя есть доступ к данным госкомстата - так выложи цифры и закроем вопрос! -
11 Февраля 2007 Вск 23:40:53AlexAdmin писал :если у тебя есть доступ к данным госкомстата - так выложи цифры и закроем вопрос!
Админ, у ВСЕХ есть доступ к данным ГКС - это открытая для населения информация Просто приходишь и покупаешь готовый справочник. Или делаешь конкретный запрос на конкретную выборку и всё -
11 Февраля 2007 Вск 23:48:19Эрхафан писал :область с население 2,1 млн человек - это 21000 родившихся детей.
ты лишь доказываешь, что приведённые цифры коэффициентов могут давать лишь очень смутные представления о реальных цифрах рождаемости.
результат в зависимости от способа подсчёта может отличаться в два раза. О чём я тебе сразу же и говорил, даже процитирую ещё разок: "эти цифры представляют собой не что иное как показатели естественного движения населения на 1000 человек, и как из них вычленить абослютные цифры рождаемости - не совсем ясно."
Вообще речь идёт о данных по городу Омску.
Если ты внимательно посмотришь вот эту таблицу, то заметишь в ней не только коэффициенты, но и абсолютные цифры:
[внешняя ссылка]
Из этих цифр становится ясно, что базовое число населения, от которого берутся коэффициенты, составляет порядка 1,125 тыс человек.
Кстати, именно эту цифру можно увидеть по ссылке про город Омск в Википедии:
[внешняя ссылка]
(см. красочную табличку справа), которая гласит
"Население, тыс. чел.: 1 129,3 (2005) "
однако, наиболее достоверные цифры, конечно же, можно было бы получить в госкомстате. Если ты имеешь туда доступ - так возьми и раскрой "тайну золотого ключика", если не сложно.
