А Вы как считаете, куда девать отработанное ядерное топливо? 

forkeeper, просто пугает то, что мы в скором будущем отравим радиацией всю планету. Хотя ладно, на наш век хватит, а дети......

OmskLis писал :

OmskLis писал ... :
Просто нужно думать, как вообще отказаться от ядерного топлива.

Думается нужно сильно развивать возобновляемые источники энергии. Ветер, солнце, реки, приливы/отливы, что ещё возможно предложить?

А чего ты как Данко не предложишь осветить путь человечеству своим сердцем?
Или накрайняк предложить свое тело как топливо?
Двойная польза будет.

Сначала одни идиоты вытаскивают все стержни замедлителя из реактора, получают вселенскую катастрофу. Потом другие идиоты, из-за одного идиотского случая ставят крест на всей ядерной энергетике. Как следствие, нет обновления реакторов, очередные дебилы построили резервные генераторы так, что их смыла цунами, потом 4 часа сидят и ждут что проблема саморассосётся, а потом делают себе харакири под звуки взрывающихся реакторов. Очередные дебилы впадают в истерику и требуют запретить ядерную энергетику.
К счастью, Россия находится несколько в стороне от этой канонады пуканов. У нас до сих пор производятся традиционные реакторы, производятся и экспериментальные реакторы на быстрых нейтронах.
Реакторы на быстрых нейтронах позволяют помещать отработанное ядерное топливо в активную зону, где оно превращается в смесь трансурановых элементов с примесью высокоактивных короткоживущих изотопов, которые в течение нескольких дней по цепочкам распада превращаются в инертный свинец. Далее эта смесь растворяется в химических реактивах, разделяется химическими реакциями на группы элементов, после чего вещества идут на разделение изотопов. Всё ненужное опять идёт в активную зону для деактивации, а из нужного делают "таблетки" для твэлов.
Производство крайне требовательное к соблюдению правил безопасности и технологических процессов. Но никто там не умирает и с активным веществом напрямую не работает.
Технология работала ещё в 1960-е годы. Сейчас она значительно улучшена, и стандарты безопасности прописаны так, что даже идиоты не смогут убить себя или кого-то другого.
Использование реакторов на быстрых нейтронах позволит получать из добытых ядерных материалов примерно в 100 раз больше энергии, чем в реакторах традиционного типа. Отработанное топливо - это сырьё для будущих атомных электростанций.
Вообще говоря, РБН должны были строиться в 1990-х годах, чтобы человечество успело сделать термоядерный реактор до того как изгадит собственную планету. Но, в силу упомянутого выше идиотизма, этого не произошло. Сейчас мы продолжаем сжигать страшными темпами уголь, нефть и газ, а ТЯЭС будут строить в лучшем случае в 2040-х. Пока их построят значительное количество, наша атмосфера превратится в удушливую хрень. Поэтому РБН уже не сильно нам помогут. Может быть, если начать их строить прямо сейчас, они чуть сгладят воздействие на природу до массового появления ТЯЭС.

РБН - реактор на быстрных нейтронах,
ТЯЭС - термоядерная электростанция.

Teruro писал : ТЯЭС - термоядерная электростанция.

Истерия идёт от незнания и отсутствия полной информации. Вот скажите, чем ТЯЭС безопаснее ныне существующих реакторов? Там же тоже будет отработанное ядерное топливо? И почему это отработанное топливо везут из Европы в Россию?

Teruro писал :
Вообще говоря, РБН должны были строиться в 1990-х годах, чтобы человечество успело сделать термоядерный реактор до того как изгадит собственную планету. Но, в силу упомянутого выше идиотизма, этого не произошло.

Не только по тупизне душевной.
Надо было еще уран утилизовать.

Соглашение ВОУ-НОУ (высокообогащённый уран — низкообогащённый уран) — межправительственное соглашение между Российской Федерацией и Соединёнными Штатами Америки, заключённое в Вашингтоне 18 февраля 1993 года, предусматривающее необратимую переработку не менее 500 тонн российского оружейного (высокообогащённого) урана (эквивалентных примерно 20 тысячам ядерных боезарядов[1][2]) в низкообогащённый уран — топливо для атомных электростанций США[3]. Для обеспечения межправительственного соглашения позднее был заключён Контракт ВОУ-НОУ между российской и американской компаниями по обогащению урана.

Является одним из наиболее значимых проектов в области разоружения и укрепления стратегической стабильности, известным как Программа «Мегатонны в мегаватты» (англ. Megatons to Megawatts Program). Соглашение было рассчитано на 20 лет и закончило действовать в 2013 году.[4] Всего в рамках программы из России в США было вывезено 14 446 тонн низкообогащённого урана (НОУ)[5][6][7][8][9].

OmskLis писал :Вот скажите, чем ТЯЭС безопаснее ныне существующих реакторов?

1. Невозможность неуправляемой реакции. Нет критической массы, реакция не идёт без специальных условий, которые ещё нужно умудриться создать. Случайно обесточенный термоядерный реактор просто охладится и всё.
2. Значительно меньше наведённая и остаточная радиация, так как в зоне реакции отсутствуют элементы с большой атомной массой.

OmskLis писал :Там же тоже будет отработанное ядерное топливо?

Только элементы конструкций реактора, испытывавшие длительное воздействие ионизирующего излучения. Продукт реакции - инертный гелий-4.

OmskLis писал :И почему это отработанное топливо везут из Европы в Россию?

1. Хранить у нас дешевле чем у них.
2. У них нет готовых технологий РБН. А даже если появятся, их "зелёные" экзальтированные идиоты не дадут им их построить.

k9zxc писал :Соглашение ВОУ-НОУ

Да, спасибо, кажется я действительно недооцениваю политическую сторону вопроса.
Впрочем, "на Западе" тоже могли бы использовать наш опыт. Но они почему-то предпочитают жечь уголь, нефть и газ.

Спасибо большое, разъяснили нормально, теперь я знаю. А то я думал, что ядерная энергетика это дорога в никуда. Если это правда, что Вы сказали, то тогда есть будущее...

Сейчас же что делать? Реакторы старого образца продолжают работу, всё новое отработанное топливо появляется и закладывается в хранилища, на сколько ещё хватит этих хранилищ не понятно...

OmskLis писал :Сейчас же что делать? Реакторы старого образца продолжают работу, всё новое отработанное топливо появляется и закладывается в хранилища, на сколько ещё хватит этих хранилищ не понятно...

Так называемое "отработанное топливо" - это бесценное сырьё для РБН.
Урана на Земле не так уж и много - какие-то миллионы тонн в месторождениях, плюс десятки миллионов тонн в морской воде. Даже если всё это добудут и переработают, потребуется не так много места.

Есть ещё один момент - могильники, в которых хранят высокоактивные ядерные отходы. Это вещества, содержащие изотопы элементов с высокой активностью, но длительным периодом полураспада. Из-за последнего они остаются активными очень долгое время - сотни и тысячи лет. Использовать их как сырьё тоже нельзя, так как эти изотопы бесполезны для атомной энергетики. Объём веществ, которые сейчас там хранятся, гораздо больше чем отработавшего топлива. Эти отходы тупо заливают в герметичные бочки или в бетон, и складируют в могильниках, чтобы они там лежали эти самые тысячи лет.
Но нейтронное излучение РБН или ТЯР может деактивировать эти изотопы, переводя их в менее активные формы. Есть, конечно, технологические проблемы и задачи, но они решаемы.

Кстати сказать, это ВОУ-НОУ по сути прикончило атомную отрасль в США. Когда не развиваешь свое, а используешь чужое - свое деградирует. ВОУ-НОУ закончилось, и США обнаружили, что у них все очень плохо со своим мирным атомом.

OmskLis писал : Патриоты говорят, что радиация вовсе не опасна

Кто говорит?

Цитата : не хотят переезжать жить в Брянскую область?

А почему должны хотеть?

Цитата :Помните, как то в нашу страну хотели, а возможно и завозили отработанное топливо с Европы?

Ввозили. В том числе и с Западной. Как правило если РФ поставляет топливо, то она же и утилизирует.

Цитата : Да и вообще, почему европейские страны, имея такие технологии, хотели завести отработанное ядерное топливо в Россию, а не переработать его у себя???

Какие 'такие' технологии?
Может как раз нужных нет?
В России создан новый реактор, для которого эти отходы являются топливом.

k9zxc писал : Всего в рамках программы из России в США было вывезено 14 446 тонн низкообогащённого урана (НОУ).

Что убило производство ядерного топлива в США.
Т.е. из-за огромного количества дешёвого топлива из России в США прекратилась разработка и совершенствование собственной технологии обогащения.

OmskLis писал :
Истерия идёт от незнания и отсутствия полной информации. Вот скажите

Истерия идёт от твоей безграмотности и невежества. Ну и лени.

Пипелац писал(а) :

OmskLis писал ... :
Истерия идёт от незнания и отсутствия полной информации. Вот скажите

Истерия идёт от твоей безграмотности и невежества. Ну и лени.

Вот млин... Разобрал меня на атомы.

Пипелац писал(а) :

OmskLis писал ... : Да и вообще, почему европейские страны, имея такие технологии, хотели завести отработанное ядерное топливо в Россию, а не переработать его у себя???

Какие 'такие' технологии?

Ну конечно-же производства макарон.
Что даже будучи просрочкой остаются мечтой Лиса.