Он вам не Димон 

Павел Urman писал : Но есть базовые ценности. Помощь того малого, чем занимаются Дачница и IXBT-man, как раз такая ценность. И сравнивать деятельность туманного "Дара" со сбором подгузников детям-отказникам даже слегка касаясь этого, некрасиво и подло.

Вопрос-то не в ценностях, а в механизме/системе предъявления претензий.
А он одинаков, что к Саньке, что к Медведу.
Это системный вопрос.
Но к Саньке значит нельзя и подло, а к Медведу - дай ответ!

Павел Urman писал : Чем вы в таком случае лучше Навального? Такой же наброс, только масшабом помельче, такое же поднимание грязи из глубин подсознания.

Вот вот, правильный вопрос :) Масштаб роли не играет, главное алгоритм/система.
Только Навального по отношению к Медведу вы принимаете, а Чиркаша к Саньке нет. Бездоказательные претензии к Саньке неприемлемы, а бездоказательные к Медведу - норм, дайте две.

Слава, вы с Чиркашом и Моеимязанято прям как мантры читаете, не реагируя на окружающую действительность. (
Им уже практику отчетности в благотворительных фондах и при проведении аналогичных акций на других форумах привела, напомнила стописят раз про чеки, живых свидетелей, с коими отвозим памперсы (в последние годы IXBT\_man, за что спасибо ему огромное, ранее и другие форумчане, причем сначала еще и закупались всей толпой в "Ашане", но теперь там стало не так выгодно, поэтому не загружаю людей и сама в свободное время "ловлю" товары со скидками по акциям), разъяснила про отчетность по поступлениям. Не-е-ет, все равно твердят: "А докажи, что не верблюд". Причем я уверена, что на самом деле они наверняка прекрасно понимают, что все честно. Но очень хочется заболтать очередную тему и в очередной раз продекларировать знаменитое начниссебя.
Тебя уже столько же раз ткнули носом в почти полную непрозрачность околомедведевских фондов. В его личные требования закупки всяких ништяков для отдыха. И бюджетные домики для уточек, да-с. Но ты продолжаешь упорно твердить: "Какие будут ваши доказательства?"

Мне профигу, я ничего не прошу тебя мне доказывать.

ОК. Так и запишем, что вам "профигу".

Heyнывaющая дaчницa писала : Но ты продолжаешь упорно твердить: "Какие будут ваши доказательства?"

подобными выпадами вы лишь усугубляете ситуацию ))
чо то там про "шапку"... )))

уже писали - "чеки любые с печатями любого цвета на копии"
обычно, реальная оплата составляет 10-20\% от суммы чека.
и ни кто не говорит, что "совсем не отвозили". Но , чисто/гипотетически, могли получить на "10", а отвезти на "3".

Heyнывaющая дaчницa писала : Слава, вы с Чиркашом и Моеимязанято прям как мантры читаете, не реагируя на окружающую действительность. (

:)
А вы? :)
Если уж проводить аналогии, то до конца :)

Heyнывaющая дaчницa писала : Не-е-ет, все равно твердят: "А докажи, что не верблюд". Причем я уверена, что на самом деле они наверняка прекрасно понимают, что все честно.

Не сомневаюсь что честно. Не в этом же дело.
Еще раз, это вопрос системный.
Может после этого, прежде чем кидаться на кого-то с обвинениями, сперва пораскините мозгами?

Heyнывaющая дaчницa писала : Но ты продолжаешь упорно твердить: "Какие будут ваши доказательства?"

Именно.
Еще раз, Машка с третьего подъезда точно проститутка, потому как за следит за собой, выглядит отлично, красиво одевается и за ней приезжает дорогой автомобиль.
Доказательств нет, но всем бабкам же и так все ясно.

Так вот, пока нет доказательств с которыми можно идти в суд, все эти расследования полнейшая туфта, как бы ты ни был бы уверен на все 146\%, туфта для хомячков, которые возбудятся и пойдут на площади требовать какой-то ответ.
Эти 'расследования' с таким уровнем аргументации и такими манипуляциями делаются не для того чтобы реально бороться с коррупцией, нет у них таких задач, а для того чтобы возбудить вас и вытащить на улицы и использовать как свой актив в борьбе за власть.

Я не защищаю Медведа, я пытаюсь вам, хомячкам, показать вашу системную ошибку и как вас дурит Олёша.
Вот та же НГ про синего кита провела расследование, реальное расследование, сволочей посадили. А то что делает Олёша, курам на смех, В Швейцарии его послали с такими 'материалами'.

SeregaR 19780624 писал : Но , чисто/гипотетически, могли получить на "10", а отвезти на "3".

Вот чтобы у людей, которые заинтересованы не чисто гипотетически позвиздеть в теме, а чисто практически помочь ребятишкам, не было сомнений и подозрений, я и разъясняю ситуацию подробно.
"На воре шапка горит" - это нытье про бумажки с компотом. Потому что ему больше сказать-то и нечего. А я могу в следующий раз, если кому-то так интересно, наиподробнейше все закупленное отфотать - отдельно памперсы, отдельно кремы, отдельно кофточки, причем все это в ГНЦ на фоне лично главной м/с и еще кого-нибудь из сотрудников для пущей убедительности - и сличайте потом с чеками на здоровье.
Это займет мое время, время того, кто будет помогать это все отвозить, время медработников - но ради вашего удовольствия все это реально сделать.

А вот реально ли так наглядно предъявить всем страждущим, куда тратят деньги "Дар", "Градислава" и тому подобные фонды?

Пипелац писал(а) :Так вот, пока нет доказательств с которыми можно идти в суд..."синий кит"...

Ну ты сравнил малолеток, за которыми вряд ли стоит кто-то вовсе уж серьезный, и целого премьера. "Новая газета" четко написала, как они попытались - совершенно официальным путем - затребовать отчет о расходах одного из заинтересовавших их фондов. Каковой отчет у фонда по закону должен быть. В ответ прислали отписку с признанием их запроса "ничтожным". Идите лесом, ребята. Жена Цезаря выше подозрений.

Heyнывaющая дaчницa писала ? ? ? :

вы реально не понимаете суть разговора? или прикидываетесь?

Чиркаш писал : Я же, лицо незаинтересованное и могу сказать, что Ваша затея не менее мутная, чем фонды Медведева, а отчетность не выдерживает никакой критики. Ведь факт передачи материальных ценностей в полном объеме никоим образом не подтверждён.

Предположу, что ваш интерес и ваше мнение имеют чисто академическое любопытство. И что цель, которую вы преследуете - это показать Дачнице всю неоднозначность ситуации.
В процессе сбора финансовой и другой помощи в ГНЦ никто не думал о том, чтобы как-то узаконить наши действия. Более того, все основывалось на доверии, на том, что так или иначе, но все участвующие - живые и реальные люди, готовые безвозмездно помочь детям. Ни о каких вычетах ни у кого даже мысли не возникало. Кто не верил - не участвовал. Если вы не участвовали в сборе - вам лучше выйти из этой дискуссии (я про сбор помощи отказникам).

iXBT\_man, спасибо, что заглянули в тему.

И еще раз специально для тех, кто за памперсы и против Навального.
Ребята, мне нафиг не надо, чтобы Медведева четвертовали с конфискацией только на основе расследований ФБК и "Новой газеты". Мне надо, чтобы СК РФ отреагировал на наличие уже двух журналистских расследований и провел свое. Официальное. В идеале - честное и объективное.

Человек, дающий взятку обязан расписаться в журнале дачи взяток. Человек, берущий взятку обязан расписаться в журнале выдачи взяток. Журналы должны быть прошиты и пронумерованы.

Heyнывaющая дaчницa писала :Ну ты сравнил малолеток, за которыми вряд ли стоит кто-то вовсе уж серьезный, и целого премьера.

Так вот и именно поэтому доказательства должны быть железобетонные, а не балабольство типа: ах вы посмотрите, на нем такие же кроссовки, как на картинке, а название яхты совпадает с именем жены на старо-каком-то там.

Heyнывaющая дaчницa писала : Каковой отчет у фонда по закону должен быть. В ответ прислали отписку с признанием их запроса "ничтожным". Идите лесом, ребята. Жена Цезаря выше подозрений.

Ну отлично что прислали. С ней надо идти дальше, разбираться почему не дают, если по закону обязаны.