Путин — настоящий патриот! 

[quote="Тов.Сухов"]

тохин писал :Я бы сказал,что это он создал такие условия игры.

Не надо врать. Условия игры были созданы до него. И без него.





И правда,чего это я,он всего лишь 15 лет играл по этим правилам

[quote="тохин"]

Тов.Сухов писал :

тохин писал ... :Я бы сказал,что это он создал такие условия игры.

Не надо врать. Условия игры были созданы до него. И без него.
И правда,чего это я,он всего лишь 15 лет играл по этим правилам

игры с государствами не вписываются во временные рамки "карточных игр",
и "что такое 15 лет для мировой революции?"(перефраз)

Конечно Путин патриот и кумир, вся его деятельность патриотична:
1970 - Путин В.В. - закончил ленинградскую школу, с девятого класса сотрудничал с КГБ,с целью поступить на юрфак в ленинградский вуз.
1972 - Чубайс А.Б. - закончил ленинградскую школу.
---------------------------
1985—1990 - Путин - служба в территориальной разведточке в Дрездене под прикрытием должности директора дрезденского Дома дружбы СССР-ГДР
1987 - Чубайс А.Б. – участвовал в основании ленинградского клуба «Перестройка», лидер неформального кружка демократически настроенных экономистов;
---------------------------
В стране хаус власти и у 35-летних зрелых мужиков видятся неплохие перспективы, но для начала нужно присмотреться друг к другу:
1990 – Чубайс – заместитель председателя исполкома Ленсовета, главный экономический советник мэра Ленинграда Собчака.
1990 – Путин В.В. — советник председателя Ленинградского городского совета Собчака.
1990 - Медведев - советник председателя Ленсовета нар.деп А.А. Собчака, эксперт Комитета ПО ВНЕШНИМ СВЯЗЯМ мэрии Санкт-Петербурга.
1990 – Шахрай — народный депутат РСФСР;
—————————-
Присмотрелись «рыбак к рыбаку», выяснили планы развития, "тезисы" для народа и поперли дальше:
1991 – Чубайс, Гайдар – разработана программа приватизации и осуществлена её техническая подготовка (ваучеризация).
1991- Шахрай — зам Председателя Правительства РФ – ведение вопросов государственно-правовой политики РСФСР в период проведения экономической реформы, курирование Министерства юстиции РСФСР, Агентства федеральной безопасности РСФСР, Министерства внутренних дел РСФСР, Государственного комитета РСФСР по национальной политике.
1991 – Путин – председатель комитета по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, руководил комиссией мэрии по оперативным вопросам.
————————-
Но тут происходит небольшая заковыка:
1992 — депутатская рабочая группа во главе с Мариной Салье и Юрием Гладковым («комиссия Салье») – Путину как руководителю комитета по внешнеэкономическим связям было выдвинуто обвинение в махинациях (воровство) по программе снабжения продовольствием в обмен на сырьё (сибирские ресурсы – нефть, металлы, лес и т.д.).
1992 - Медведев - внёс большой вклад в защиту В. В. Путина от обвинений по итогам расследования деятельности Комитета мэрии по внешним связям и грозившего Путину потерей должности и... посадкой на нары.
————————-
Но это уже не остановить:
1992 — Ваучерная приватизация
1992 – Шахрай – член Совета Безопасности Российской Федерации;
1992 – Чубайс – создал «Отдел технической помощи и экспертизы» (по приватизации), в котором работали американские экономисты-советники.
1992 – Путин – открывает один из первых банков с зарубежным капиталом в России — BNP-Drezdner Bank (Rossija).
————————–
1993 — Собчак на время своих зарубежных поездок оставляет Путина заместителем вместо себя.
1993 – Шохин — председатель Российского агентства международного сотрудничества и развития;
1993 — Съезд и Верховный совет были разогнаны с применением оружия и бронетехники (путч)
1993 – фракция ПРЕС – лидеры Шахрай, Шохин. Поддержка указа 1400 (за роспуск Съезда народных депутатов и Верховного совета). Финансовую поддержку фракции оказывал Газпром. Впоследствии Межрегиональное движение «Единство».
————————-
1994 – Шохин — Министр экономики Российской Федерации.
1994 – Путин – первый заместитель председателя правительства Санкт-Петербурга, сохранив за собой должность руководителя комитета по внешним связям – координация работы и взаимодействие с территориальными органами силовых и правоохранительных ведомств (ГУВД, Минобороны, ФСБ, прокуратура, суды, Таможенный комитет)
1994 – Чубайс – первый заместитель председателя правительства РФ по вопросам экономической и финансовой политики, руководитель Федеральной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку (до 1996);
————————-
1995 – Путин – работа в мэрии СПб. Коллеги: Сечин, Медведев, Зубков, Кудрин, Миллер, Греф, Козак, Иванов, Нарышкин, Мутко и др.;
1995 – Чубайс – член Совета по внешней политике при Президенте Российской Федерации (до 1997). Управляющий от России в международных финансовых организациях.
—————————
1996 - поражение Собчака на губернаторских выборах;
1996 – Путин – приглашён на работу в Москву в должности зам управляющего делами президента РФ Бородина. Путин курировал юридическое управление и управление российской загрансобственностью.
1996 - Медведев - прекратил работу в Смольном.
1996 - образован дачный кооператив «Озеро» на берегу Комсомольского озера в Приозерском районе Ленинградской области, учредители: В. Путин, Юрий Ковальчук, Николай Шамалов, Виктор Мячин, Владимир Смирнов, Владимир Якунин, братья Андрей и Сергей Фурсенко.
1996 – Чубайс – руководитель Администрации Президента РФ. Действительный государственный советник РФ 1 класса.
—————————-
Но тут опять заковыки, но уже посерьёзнее:
1996 — уголовное дело №144128 – силовые министры – М. Барсуков, А. Куликов и генпрокурор Ю. Скуратов, на основании фактов создали распоряжение «О создании межведомственной оперативно-следственной группы для расследования факта получения взяток должностными лицами мэрии Санкт-Петербурга». Следственная бригада выдала несколько десятков томов уголовного дела №18/238278-95, материалы которого доказывали коррумпированность работников питерской мэрии. Одним из главных фигурантов является Путин.
1996 — «дело о коробке из-под ксерокса», в ночь с 19 на 20 июня члены предвыборного штаба Ельцина, возглавляемого Чубайсом, Аркадий Евстафьев и Сергей Лисовский были задержаны при попытке вынести из Белого дома коробку с 538 тысячами долларов наличными. После допроса они были отпущены, а инициаторы их задержания — глава президентской службы безопасности Александр Коржаков, директор ФСБ М. Барсуков и первый вице-премьер Олег Сосковец — отправлены в отставку.
—————————–
1997 – Чубайс – министр финансов Российской Федерации, первый зам Председателя Правительства РФ, член Совета безопасности России;
1997 – Путин – назначен зам руководителя администрации президента России — начальник Главного контрольного управления президента РФ, сменив на этом посту Кудрина.
——————————
1998 — обвальное падение рубля по отношению к доллару – кризис.
1998 — А. Куликов уволен в отставку;
1998 – Чубайс – возглавляет РАО «ЕЭС России»;
1998 – Путин – Директор ФСБ РФ;
——————————
1999 — взрывы домов (гексоген)
1999 — Отставка Скуратова, в связи с уголовным делом после фильма по телеканалу «Россия» «Трое в постели» – Путин занимался расследованием этого дела.
1999 - уход с должности президента Б. Н. Ельцина

2000 — Путин у цели своей мечты - самый главный управляющий газо-нефте-перекачивающей станции и никто ему больше не указ....

Для меня определяющим является только один факт - моя собственная жизнь:

1) Президентство Ельцина.
Россия на пути демократии, Америка приветствует развитие демократической России. Народ не замечает развития. Фактически - развал страны экономический и географический. Нищета, невыплата зарплат, постоянные забастовки рабочих, врачей, учителей, студентов. Бандитизм.

2) Президентство Путина.
Страна развивается реально, а не на бумаге, как в 90-е. Снижается количество бедных и нищих. Растет капитализация страны. Постоянные забастовки оппозиционеров, Пусси райт, немцовых, навальных и т.д. Америка не приветствует путинскую диктатуру, но приветствует развитие демократии в Ливии, в Ираке, в Афганистане, в Сирии, в бывшей Югославии, в Украине.


Сравните векторы развития страны и определите для себя - чего вы хотите.

ds1975 писал : Для меня определяющим является только один факт - моя собственная жизнь:

1) Президентство Ельцина.

2) Президентство Путина.

Сравните векторы развития страны и определите для себя - чего вы хотите.

Сравните цены на нефть до 1999 г, когда после Горбачёва-Ельцина к власти пришёл Путин, вспомните что экономика у нас сырьевая в первую очередь от углеводородов, посмотрите на обвал цен на нефть 2008 г и последовавший в РФ кризис, от последствий которого Россия не оправилась до сих пор и сделайте уже правильные логические выводы. Пока что, не в обиду будет вам сказано, я вижу уровень мышления на уровне собаки Павлова: свет зажёгся- сейчас еду дадут.

можете голосовать на выборах за какого-нибудь алкаша вроде Ельцина, вернете, раз такая ностальгия по демократии 90-х.

Вот в те годы с огородов не вылазили )))) вот это были санкции Запада и первый Макдональдс в Москве ))) ухх!!!!

насчет нефти. Учтите инфляцию и 100 долларов за баррель в 2010 году будут равны 15 долларам в 1980г. Сделайте поправочку на такой показатель как денежная масса в обращении. И все станет понятно. Экономисту конечно. Остальным - пыль в глаза - красиво!!!

Наука статистика. Как говорил Виктор Израилевич Брин в гос. университете, когда сравнивались несравнимые величины... "как считали, что считали - непонятно"

ds1975 писал:
1) Президентство Ельцина.

2) Президентство Путина.

Аргументация в стиле Светы из Иваново

Не помню, чтобы в 90-е было так плохо как совсем недавно начали вещать с наших голубых экранов.
В 90-е пугали восьмидесятыми, в нулевые-десятые пугают девяностыми. Что дальше? Успокойтесь, пейте пустырник. Ну и вот [внешняя ссылка]

Junkie27 писал :
насчет нефти. Учтите инфляцию и 100 долларов за баррель в 2010 году будут равны 15 долларам в 1980г.

Вам известно что такое "индекс Биг Мака"? Вот вам статейка [внешняя ссылка] , просвящайтесь, так вот если взять Биг Мак как своеобразный аналог доллара( у нас этим аналогом всегда была бутылка водки пока она не обесценилась в сопоставимых ценах, теперь вам за "пузырёк" никто кран не поменяет в квартире ).
Как видим с 1990 г по 2013 г. стоимость Биг Мага в США выросла в 2 раза, тогда как стоимость нефти в 6-7 раз. Т.е. с учётом инфляции доллара РФ получает в 3 раза больше доходов чем во времена Горбачёва-Ельцина. Плюс заработали инвестиции в РФ(в т.ч. и иностранные). Вообще странно было бы если бы мы жили хуже чем в 90-е, ведь все остальные 14 бывших республик живут значительно лучше чем тогда, хоть из большинства из них и нет углеводородов.

ds1975 писал : Страна развивается реально, а не на бумаге, как в 90-е. Снижается количество бедных и нищих. Растет капитализация страны. Постоянные забастовки оппозиционеров...

попробуйте , для разнообразия , посмотреть ютуб , по зомбоящику всё так "радужно" показывают , для "рабов" срежиссировано - тут "мы строим и развиваем" , тут "оппозиционеры бурагозят" .

мне , вот , со стороны по другому видно - тут спионерили половину " народных денег" на субподрядах (при стоительстве "грандиозных" объектов) , тут "заказные клоуны" бурагозят чтоб "народ" на них отвлёкся и , не дай аллах , не заметил как "народное добро" тырят слуги народа...

от, налетели то...
такое впечатление, что все забыли, как жили в 90-е.

И не от цен на нефть все зависит. Вон при высоких ценах на нефть почему-то в Ливии сейчас хаос, в Ираке хаос. А в Нигерии до сих пор нищета нищетой погоняет.

Если вы не видите общий вектор, то погрязнете в деталях.
А общий вектор - стабильность жизни в стране вообще и увеличение количества социальных гарантий и услуг населению со стороны государства. Несмотря на все рекомендации МВФ и других мировых институтов по отношению к развивающимся экономикам, России не уменьшает количество социальных программ, а только наращивает их.

P.S. А "Светы из Иваново" - это 90% провинциального населения в России. Им достаточно сравнить десятилетия своей жизни, чтобы сделать какие-то выводы относительно власти. Да, сложно. Да, воруют. Да, нет полной демократии, как в 90-е годы. Но ведь никто не хочет 90-х годов, прививка сработала на ближайшие 30 лет.

ds1975 писал : России не уменьшает количество социальных программ, а только наращивает их.

P.S. А "Светы из Иваново" - это 90% провинциального населения в России.

Ну да. Только небольшая поправочка- 84%

"а из нашего окошка..."

что я вижу? в 1999, когда мы въехали в новый дом на Омской, он был "одиноким" среди частного сектора, и дело даже не в том, что сейчас рядом уже много понастроено многоэтажек новеньких. я вижу как активно отстраиваться начал частный сектор.. наверное, уже лет пять вижу - кто засыпухи сайдингом обшил, кто кирпич, кто пеноблоки... и не скромненько так, а два-три этажа подымают, заборы из металла и кирпича... основательно так строятся, а ведь это не "долина нищих"
понимаю, многие в кредиты позалазили, но опять-же, значит банки одобрили - были соответствующие документы о доходах...

про крупные объекты, типа Моста на остров Русский или в Сочи...
почему только про "распил" обсуждается? такие объекты ведь дают много рабочих мест, и не только на месте объекта, куча предприятий, обеспечивающих строительство так же работают, ну а люди-то ведь не бесплатно работают, следовательно деньги в виде зарплат остаются в стране - идут в семьи этих рабочих, на то же строительство личного жилья...
и объекты остаются, не утекают за границу...
почему только распил всех волнует?
ну, вот как я думаю... материалы на строительство - остались на объекте, значит не распилены...
я конечно, не берусь утверждать.. скорее мне интересно, "без распилов" на сколько процентов реально можно было бы увеличить зарплату рабочих,возводящих эти объекты? знает кто?
я так понимаю, что основной "грех" происходит во время конкурса на выполнение работ, тендер - нашли же слово...
интересно, а как на Западе в оплотах демократии крупные объекты возводят, есть там тендеры или это опять наше изобретение?

ds1975 писал: от, налетели то...
такое впечатление, что все забыли, как жили в 90-е.
............

Но ведь никто не хочет 90-х годов, прививка сработала на ближайшие 30 лет.

и что же такого случилось в 90-е гг?

PULH_ANDR писала :
на сколько процентов реально можно было бы увеличить зарплату рабочих,возводящих эти объекты? знает кто?
я так понимаю, что основной "грех" происходит во время конкурса на выполнение работ, тендер - нашли же слово...
интересно, а как на Западе в оплотах демократии крупные объекты возводят, есть там тендеры или это опять наше изобретение?

дело в том, что если без воровства - объектов можно было построить в разы больше.
что далеко ходить. поинтересуйтесь цифрами по недавно построенному подземному переходу.
и потом. что пользы от строек в сочах? ну, получили работники зарплату. на что они её потратят? на импортные товары.
так какого чорта не создаются массово современные заводы и фабрики?