ГУЛаг. Мифы о сталинской эпохе и реальность. 

Пипелац писал(а) :Конструктор просто конструирует. Кому давать и как пользоваться решает не он.

Андрей Дмитриевич Сахаров думал по-другому.

Teruro писал :
А посаженные "за колоски" - это по-вашему видимо злостные расхитители социалистической собственности?

Колоски - это очередная либерастическая агитка.

Цитата :Потому что я тоже за исполнение закона. Но не того, который убивает собственный народ, а который спасает жизни людей от гонщиков-идиотов.

Закон либо соблюдаешь, либо нет, но тогда нужно бороться с теми кто навязывает этот закон. А такого этот блюту, а тот нет - быть не может.

Цитата :Нужно было иметь огромное мужество, чтобы сделать то, что сделал для людей Горбачёв в 1986-1987 годах. За что я лично ему безмерно благодарен.

Что он сделал?

Teruro писал :Андрей Дмитриевич Сахаров думал по-другому.

И как же он думал?

Teruro писал :
Нужно было иметь огромное мужество, чтобы сделать то, что сделал для людей Горбачёв в 1986-1987 годах. За что я лично ему безмерно благодарен.

Согласен. Горбачев рисковал жизнью. Могли и расстрелять. В КГБ завелось слишком много предателей, вот и остался жить. А так, да - гярой.

Пипелац писал(а) :Колоски - это очередная либерастическая агитка.

К сожалению, нет.

Пипелац писал(а) :Закон либо соблюдаешь, либо нет, но тогда нужно бороться с теми кто навязывает этот закон. А такого этот блюту, а тот нет - быть не может.

Да, но бывает закон людоедский, а бывает справедливый. Закон по которому расстреливали, сажали и ссылали десятки миллионов людей - людоедский.

Пипелац писал(а) :Что он сделал?

Он рассказал народу правду. Лично мне правда дороже дешёвой колбасы.

Teruro писал : К сожалению, нет.

ты закон читал?
Ах ну да... если в колхозе кто-то свёс счёты с неугодным который попалился в том что тот собирал остатки с убранного уже поля, то виноват конечно Сталин.
Ведь таки воровство с полей ты всё еще считаешь преступлением?

Цитата :Да, но бывает закон людоедский, а бывает справедливый. Закон по которому расстреливали, сажали и ссылали десятки миллионов людей - людоедский.

Да, законы разные бывают, но исполнять надо все законы или же не исполнять, но никакого выбора какой исполнять, а какой нет - у тебя нет. Тут либо исполняешь все, либо нет.

Цитата :Он рассказал народу правду. Лично мне правда дороже дешёвой колбасы.

А правду ли он сказал?

Пипелац писал(а) :

Teruro писал ... : К сожалению, нет.

ты закон читал?
Ах ну да... если в колхозе кто-то свёс счёты с неугодным который попалился в том что тот собирал остатки с убранного уже поля, то виноват конечно Сталин.
Ведь таки воровство с полей ты всё еще считаешь преступлением?

Я считаю преступлением доводить людей до голода, а потом сажать как преступников за подобранный колосок с уже убранного поля.
А у вас, конечно, никаких противоречий нет. Вы были бы замечательным образцовым гестаповцем - есть закон, значит убивай и насилуй - никаких угрызений совести.

Пипелац писал(а) :

Цитата ... :Он рассказал народу правду. Лично мне правда дороже дешёвой колбасы.

А правду ли он сказал?

А вы до сих пор не поняли?

Teruro писал :

Пипелац писал(а) ... :

Цитата ... :Он рассказал народу правду. Лично мне правда дороже дешёвой колбасы.

А правду ли он сказал?

А вы до сих пор не поняли?

тут надо вернуться немного

Пипелац писал(а) :

Teruro писал ... :
Капитан корабля виновен в том, что натворил его корабль, или виноваты только рулевой, двигателист и матросы?

Виноват ли конструктор оружия и его производитель в том, что некто из него убил человека?

капитан корабля всегда виновен. Должен быть , но в жизни они обычно досягаемы по скайпу. И к совести дороги нет, ибо у чиновников не бывает совести.
а конструктор, как бы и не виновен - ули, чистое искусство. Но в жизни случилось так, что Сахаров посвятил себя вырыванию волос на своей жо пе, пытаясь очистить свою совесть

Teruro писал :Лично мне правда дороже дешёвой колбасы.

Ичсх, правды в итоге мы не получили, а Колбаса исчезла насовсем - ни за какие деньги уже лет 20 не купишь. Горбачёв абсолютное зло, потому что идиот косноязычный. (Как человек говорит, он точно так же и думает - тут не поспоришь)

Roman! писал : правды в итоге мы не получили, а Колбаса исчезла насовсем - ни за какие деньги уже лет 20 не купишь.

парадокс, но "гулаг" мы получили без лагерей
если представить активную прослойку между двумя неизменными составляющими - немногочисленные властители против подавляющей массы так называемого быдла - то в прошлом веке ее отстреливали, а теперь активно скупают, называя менеджерами, и даря призы в виде гаджетов

Teruro писал :
Я считаю преступлением доводить людей до голода,

Цитата :А вы до сих пор не поняли?

Таки на вопросы пожалуйста ответь.

Амонлюза писал : капитан корабля всегда виновен.

Виновен, возможно, если сам набирает команду, однако ли единственно он один виновен и какова степень вины командира и того кто набедакурил? Наки непосредственному виновнику дают срок, а вот капитану - взыскание, выговор, бывает увольнение и т.д. Ибо как ни крути, капитан хоть и несет ответственность за всё происходящее на корабле, но не всё он контролирует, так какой с него спрос?

Teruro писал :
Я жалею людей. Если бы был нормальный суд, у меня бы претензий не было.

Я приводил документ о количестве арестованных и осужденных. Осужденных в разы меньше, чем арестованных. Чем это объяснить, как не судебным разбирательством?

Teruro писал : Что вы хотите доказать, процитировав газетёнку, подконтрольную убийцам? Что раз в ней написано что кто-то за кого-то заступился, то он преступник? А суд был?

Вот Вы забавный человек... Я привожу реальные документы, хранившиеся в архивах под грифом "секретно" до 91-го года. Вы же говорите, что это все ложь, цифры фальсифицированны и вообще прав только я и ниипет.

Teruro писал :Нет.

Но он же не раздавал оружие в руки духам, но они его таки получили. Судя по Вашему предыдущему посту он как раз таки и виновен... Пипелац правильно написал, что конструктор только конструирует.

Teruro писал :Нужно было иметь огромное мужество, чтобы сделать то, что сделал для людей Горбачёв в 1986-1987 годах. За что я лично ему безмерно благодарен.

Благодарны ему за развал огромной страны? За отсоединение республик? За распил подводных лодок, сомолетов и вертолетов на металл? За торможение в развитии науки и техники? За войну в Чечне? За детский алкоголизм? За бандитские 90-е? За разворованную страну?
Да, кстати, немного о голоде в период коллективизации... Кто мешал людям собирать грибы, ягоды, коренья в конце то концов?
Вот я помню голод в 90-х. Так одуванчики жрал...

Семен СССР писал :
Вот я помню голод в 90-х. Так одуванчики жрал...

а писал, что 20 годков... палитесь, товарищ охвицер...

Teruro писал :
Я считаю преступлением доводить людей до голода, а потом сажать как преступников за подобранный колосок с уже убранного поля.

никто не против нести счастье и радость по всему миру и в каждый уголок. все только за.
а вот станет у руля государства, где нифига нет и условия для "демократического" роста прямо таки на зависть богам:
- аграрный сектор с трудом кормит самого себя с конца 19века, чтобы продавать зерно (а других ресурсов нет или не востребованы) надо его забирать всё больше (при царе голодали и не стеснялись собрать последнее).
- запад готов помогать за золото, которого у вас в наличности нет, разве что "пройтись" по закромам церквей и священников
- в городе зерно не растет и коровы не пасутся, из-за тяжелых условий жизни в деревне народ подался в города, где с работой тоже не очень. а кормить надо всех. на земле рано или поздно что-то вырастет и это можно съесть, а в городе не вырастет никогда.
- чтобы поднять КПД сельского хозяйства нужны трактора, машиностроение, металлургия, энергетика - кроме паровых машин после разрухи этого практически не было.
- чтобы строить нужны инженеры, рабочие производственных специальностей в огромных количествах, где их набрать, если 80% населения полуграмотные и неграмотные крестьяне?
- современные станки купить можно за границей, опять же только за золото.
- плюс у вас под боком бегают революционеры со "свежими идеями", а общество не успокоилось от гражданской, плюс подрывная деятельность "доброго запада" насчет царя обратно посадить, мол видите, как без него плохо живется.

что делать-то?

Teruro писал :

Пипелац писал(а) ... :Конструктор просто конструирует. Кому давать и как пользоваться решает не он.

Андрей Дмитриевич Сахаров думал по-другому.

это на примере "царь-бомбы"? есть мнение, что Сахаров разрабатывая самую мощную бомбу в мире предполагал, что её взрыв заставит одуматься ученых всего мира и они перестанут разрабатывать новые бомбы. после испытания этого монстра частота испытаний ядерного оружия только выросла.