Спасти лисят. 

Цитата :
В выходные я думаю администрации там нет.

Ага!Спасибо. Словил. Буду звонить после выходных...

Несносная Юки писал(а) : пиндец. вытащили из живой природы в за решетку. чтоб они всю жизнь думали, "да лучше б мы там в колодце сразу сдохли"

Юлька!!! Плюс мильён!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

По настоятельной просьбе тов. Avd и на правах тоже чуточку принимавшей участие в помощи лисятам пишу свое мнение.
Ну и заодно мнение биологов из ОмГПУ. Собстна, вчера просила маму (она им кое-какие брюшюры корректировала, отсюда и знает этих спецов) узнать, нет ли у тамошних преподов с местными заказниками и т.п. Связей, увы, нет. Мнение по пристройству сказали.
По возрасту - они тоже примерно про 2 мес. говорили. Мартовский выводок, скорее всего. По устройству в зоопарк или в заказник. Оба варианта не идеальные, но весьма неплохие. За неделю в квартире, сказали, никакого такого особого привыкания к человеку и халяве в плане еды у таких мелких не разовьется.
Если выпускать на волю, то очень желательно еще от пары недель до месяца подержать в вольере на свежем воздухе, сведя к минимуму контакт с человеком и давая живой корм (мышей, цыплят), чтобы сами ловить учились. В 3 мес. уже смогут сами жить в природе.
Я так понимаю, в Колосовке примерно так и поступят.
Зоопарк на самом деле тоже не так страшен. Тут Злыдня Даррела удачно процитировала. И еще у него в одной из книг было написано, что, в общем-то, зверь и в природе живет на самом деле на ограниченной территории (та самая "охотничья территория" у хищников). И просто так куда попало по лесам и полям не бродит. В зоопарке зверь своей законной территорией начинает считать клетку/вольер/загон. Только и всего. И от недостатка места (если только не в совсем крошечную клетушку запихнут) на самом деле не очень-то и страдает.

Поэтому можете меня опять поругать за нечетко выраженную гражданскую позицию, но я и тот, и другой вариант считаю вполне приемлемыми. Чисто на уровне эмоций (типа "зверю нужна воля") я, скорее, за Колосовку. Но если в итоге победит вариант с зоопарком (блин, да хоть голосовалку прикрутите ), тоже никому свое "фе" высказывать не буду.

И напоследок немного о грустном. Один из маминых собеседников с биологического факультета (фамилию я забыла спросить ) последние несколько лет основательно занимается проблемой бешенства у лис. Он очень советовал всем, кто трогал лисят голыми руками, на всякий случай все-таки поставить уколы от бешенства. Ибо лисята могли оказаться без мамы по той причине, что та заболела бешенством и сама ушла от них (в таких случаях самки оставляют выводок). Но перед этим она их несколько дней могла уже зараженной слюной вылизывать. Инкубационный период у лис, как он сказал, может достигать 3 месяцев. Обычно - 10 дней, но бывает и дольше.
Насте, как я поняла, знакомый ветеринар тоже настоятельно советовал уколы сделать, но в травмпункте сказали все-таки 10 дней подождать. Если через 10 дней лисята все живы будут - уколы делать не надо. Я так понимаю, что примерно в воскресенье уже как раз будет 10 дней с того момента, как лисят нашли, но вот этот момент с 3 месяцами мне душу гнетет все-таки.

Может, есть у кого-нибудь возможность еще где-то уточнить информацию по этому вопросу? Дело серьезное.

Сколько стоит прививка от бешенства. мне уже пора самому поставить

Александра. Давай дальше выкладывать...

ПС. Лисята до зазавтра ещё тут. Попросил,хотя стыдно. Верчусь....

Да я уже все написала, в общем-то...
Я на тебя ругаться по-любому не буду. Если б лично видела место, куда в Колосовском районе хотят отвезти, и помнила, в каких вольерах лисы в Новосибирском зоопарке обитают, тогда поконкретнее бы высказалась. А так... только теоретически можно что-то предполагать.
Вот если бы Сантехник-экстремал фоты вольеров с лисами выложил - это было бы просто бы здорово (с)

З.Ы. Прививки от бешенства вроде только животинам ставят. Людям - при необходимости - 6 уколов в течение полугода. В травмпункте. Бесплатно.
З.Ы.Ы. В первом посте забыла дописать. Идеальных вариантов уже просто нет. И не будет. Ибо идеальный вариант один - с мамкой. А ее нету. Так что выбирать надо из этих 2-х. Насчет одомашнивания - корсаков, говорят, можно успешно одомашнить. Как собачки потом бегают. Лис - нежелательно. Хуже к жизни в домашних условиях привыкают. У корсаков хвостик на конце темный, у лисят - белый. Вчера специально хвосты у них высматривала - вроде светлые кончики. Так что или в зоопарк, или на волю.

СанькаО писала : Если выпускать на волю, то очень желательно еще от пары недель до месяца подержать в вольере на свежем воздухе, сведя к минимуму контакт с человеком и давая живой корм (мышей, цыплят), чтобы сами ловить учились. В 3 мес. уже смогут сами жить в природе.
Я так понимаю, в Колосовке примерно так и поступят.

Именно так! Слово-в-слово говорил егерь!!!

Ну, раз такое дело...
Андрей, не обижайся, пожалуйста, но я за Колосовку.
Не решишься - упрекать не буду. Но, ИМХО, лучше все-таки туда.

СанькаО писала : ...Если б лично видела место, куда в Колосовском районе хотят отвезти, и помнила, в каких вольерах лисы в Новосибирском зоопарке обитают, тогда поконкретнее бы высказалась.

[внешняя ссылка]

Фото было сделано в 2010 году. Новосибирский зоопарк.

Если взялись за дело - надо довести его до конца.
Хорошо сидеть на диване и с сытой отрыжкой рассуждать как хорошо зверям в лесу и какие дурные спасатели.

Код:

– Завтра утром начнем выпускать животных, – сказал я, выключая свет и думая о том, что это занятие будет не из приятных. Первой я решил выпустить тигровую выпь. Ее крыло полностью зажило, и в сочетании с отвратительным характером птицы это избавляло меня от угрызений совести и сомнений в том, сумеет ли она сама позаботиться о себе. Я вытащил выпь из клетки, не обращая внимания на ее громкие протесты, отнес к краю небольшого болота, граничившего с нашим лагерем, и посадил на дерево. Выпь сидела на ветке, пьяно покачиваясь взад-вперед и издавая громкие удивленные крики. Следующим на очереди был Драку-ла, гололицый чибис. Пока я нес его к болоту, он возбужденно щебетал, но как только я посадил его в высокую траву и пошел прочь, он встревоженно пискнул и бросился за мной. Я снова взял чибиса на руки, отнес его на болото и побежал домой, преследуемый истерическими воплями перепуганной птицы. После этого я занялся попугаями, которых мне с большим трудом удалось выгнать из клеток. Оказавшись на воле, они расселись на ветках ближайшего дерева и периодически оглашали воздух оглушительными криками. Как раз в этот момент я услышал пронзительное торжествующее чириканье и, обернувшись, увидел, что Дракула возвращается в лагерь. Я схватил его и снова отнес на болото, но тут же обнаружил, что тигровая выпь с решительным видом быстро приближается к лагерю, тяжело перелетая с ветки на ветку. Отогнав обеих птиц к болоту, я начал выгонять из клеток чернолицого чибиса и кариам. Разгоряченный, взволнованный и немало возмущенный тем, что птицы не поддерживают меня в моей трудной деятельности, я вдруг заметил, что попугаи, воспользовавшись случаем, спустились с деревьев и теперь сидят рядком на крышах своих клеток, глядя на меня печальными глазами и дожидаясь, когда я открою дверцы и пущу их домой. Я решил на время оставить птиц в покое и занялся млекопитающими и пресмыкающимися. Отобрав двух броненосцев, которых мы собирались взять с собой, я прогнал всех остальных в близлежащие кусты. Других животных я рассадил кружком вокруг лагеря, чтобы им виден был простор равнин: я надеялся, что они не доставят мне особенных хлопот. Лучше всех вели себя пресмыкающиеся; к моему облегчению, они не собирались оставаться в лагере и довольно быстро уползли в болото. Решив, что я достаточно поработал в это утро (по крайней мере с точки зрения животных), я отправился домой перекусить. Ленч прошел в хмуром молчании; покончив с едой, мы вернулись в лагерь, чтобы заняться остальными нашими питомцами. Зрелище, представшее нашим глазам, было бы чрезвычайно забавным, если бы не было печальным. В одном углу лагеря Дракула, тигровая выпь и чернолицый чибис ссорились из-за куска сала, который не доел Пу. Возле груды немытых мисок рыскали трехпоясные броненосцы, похожие на полчища живых пушечных ядер. Вокруг опустевших клеток, словно часовые, прохаживались кариамы, а Трясохвостка возбужденно бегала взад-вперед, напоминая школьную учительницу, обнаружившую, что весь ее класс прогулял. Попугаи с грустным видом по-прежнему сидели на крышах клеток; только двое из них, очевидно потеряв терпение и не надеясь на то, что я скоро приду, перешли к решительным действиям, проделали дыру в сетке и таким образом проникли внутрь. Теперь они сидели на жердочках, смотрели на нас голодными глазами и издавали своеобразное хриплое ворчание, которым некоторые южноамериканские попугаи выражают свое раздражение. Мы с Джеки сели на ящик, беспомощно глядя на них. – Ну что с ними делать? – спросила наконец Джеки. – Ума не приложу. Оставить их так нельзя, их перебьют, как только мы уедем отсюда. – Ты пробовал отогнать их подальше? – Я перепробовал все способы, кроме ударов палкой по голове. Они просто не хотят улетать. Тем временем Дракула отказался от борьбы за кусок сала, предоставив выпи и чибису улаживать спор между собой, и настойчиво пытался проникнуть в свою клетку через проволочную сетку, сквозь которую не удалось бы проскочить и колибри. – Я бы очень хотел, – злорадно сказал я, – чтобы здесь присутствовал сейчас один из этих слюнтяев. – Каких слюнтяев? – Один из этих сентиментальных всезнаек, которые вечно твердят мне, что жестоко запирать бедных диких животных в маленьких деревянных клетках. Хотел бы я показать им, как наши лохматые и пернатые братья при первой же возможности торопятся обрести свободу.

П.С.: Я не верю что трехмесячные лисята смогут выжить в лесу, если взрослые животные гибнут только так.

Если приписывать животным человеческие чувства, то подумайте о себе: вот сидите такие свободные. Чего вам хочется? Ежесекундно думать. как добыть кусок еди или знать, что проблем едой никогда не будет. Почему-то вот не хочется выходить их теплой квартиры и тащиться в лес, кормить комаров и клещей, а хочется поесть вкусно, лежать в тепле и на мягком. А животные что - дурные такие?

СанькаО писала : Ну, раз такое дело...
Андрей, не обижайся, пожалуйста, но я за Колосовку.
Не решишься - упрекать не буду. Но, ИМХО, лучше все-таки туда.

Егерь - не дурак, не садист! У него в угодьях зона охоты на козла и лося. К нему ездят только в определенное время и только "свои" (он бывший мент). Остальные - браконьеры. Лис там никто не убивает - запрещено или просто нах никому не надо, туда ездят за мясом. Ходит он там по огромной территории, расставляет кормушки, смотрит за порядком и гоняет браконьеров, коих нет уже года четыре. Лично сама там не была, говорю со слов. Если кто хочет туда - милости просим, он не злой дядька, приезжайте, посмотрите. Можно даже самим увезти.

Гостья с севера писала :
Егерь - не дурак, не садист!

А был бы у него опыт выращивания лисят?
Где он собирается брать еду лисятам?
Откуда у него такая уверенность, что они через месяц сами смогут себе добывать еду, если в природе лисята уходят от родителей только в ноябре?

Злыдня писала :

Гостья с севера писала ... :
Егерь - не дурак, не садист!

А был бы у него опыт выращивания лисят?
Где он собирается брать еду лисятам?
Откуда у него такая уверенность, что они через месяц сами смогут себе добывать еду, если в природе лисята уходят от родителей только в ноябре?

Выращивал кроликов, остались клетки, лисята пока в них бы пожили,. Что за недоверие? У наших Насть тоже не было опыта выращивания лис, и тем не менее, они у них пожили, набрались силенок! Еды в лесу навалом - мыши, птички... как окрепнут, он принесет их к лисьим норам. Понаблюдает... это их среда, и не надо так бояться, что с ними что - то случится. Я конечно возможно ошарашу вас, но скажу: в лесу много таких лисят, очень много! И ничего!! Живут!

ШиршоFF писал :

avd173791 писал : Если хочешь помочь или что-то предложить. не откажусь... Пока в башке паника....

Не обижайся, но делов вы натворили
В понедельник поузнаю по заказникам ХМАО, может кто подскажет.

ну вот это дело. А теперь вопрос. как доставка?

На счёт делов. Если ты всё читал. На 12 число там были бы труппы.


ОНИ ТАМ ПОДЫХАЛИ. Пока живы...

Андрей! Я ещё раз повторяю, что поддержу любое твоё решение какое-бы ты не принял. И всех, кто не равнодушен к малышам помочь Avd принять правильное решение, а не осуждать. Ты не прошёл мимо чужого горя, а теперь начинаешь думать, что всё было зря. Почитай стихотворение Э.Асадова "Яшка", и ты поймёшь, что это не так. С возрастом начинаешь ценить каждый день своей и чужой жизни. Спастись у лисят в яме шансов не было, это очевидно всем, кроме журналюг НГС.
Я против зоопарков, поэтому если кто-то гарантирует что он сможет адаптировать лисят к самостоятельной жизни, я за этот вариант. Но форумчанин в свою очередь поручается за этого человека, значит берёт ответсвенность на себя.
Если всё-таки, кроме зоопарка им негде больше не выжить, то я за Новосибирский и Большереченский, как более лучшие варианты.
Раньше в Юнгородке крупные организации и фирмы, например "Радио Сибирь" брали под опеку какую-нибудь зверушку, ухаживали, спонсировали. Сейчас эта традиция, к сожалению, утрачена.

[внешняя ссылка]



Может зря Я им тогда в глаза посмотрел???