Ищу работу 

ironalex писал : 20 тысяч сейчас получают люди с законченным высшим образованием и стажем работы.Это в лучшем случае.А ты со своим незаконченным максимум 15 за физически таскающую работу. Всем надо жену и ребенка содержать.не тебе одному.Но на фоне человека с дипломом ты будешь в проигрышном положении.Советую закончить образование,а уж потом требовать 20 тысяч в месяц за интеллектуальную работу.

У меня нет вышки вообще, работаю за 25 инженером отдела в свои 23 года.
Вышка сейчас не показатель, от неё пользы - диплом можно в качестве коврика для мышки использовать. Если голова на плечах, ты работодателю докажешь что ты ценный сотрудник и твоё образование ему будет не интересно.

pr43unknown писал :
Вышка сейчас не показатель

Так говорят именно те, у кого этого высшего образования и в помине нет,и возможности его получить нет.

ironalex писал :

pr43unknown писал ... :
Вышка сейчас не показатель

Так говорят именно те, у кого этого высшего образования и в помине нет,и возможности его получить нет.

Возможность есть у любого. Так говорят те, кто здраво оценивает ситуацию. Зайди в евросеть или в кфс, спроси у любого сотрудника - почти у всех есть вышка... не сильно то она им пригодилась.
Ты гордишься тем что протирал штаны 5 лет и получил клочок бумаги с печатью? Реальные знания практически по любой профессии приобретаются самостоятельно за значительно более короткий срок.

pr43unknown писал : Реальные знания практически по любой профессии приобретаются самостоятельно за значительно более короткий срок.

А фундаментальные?

ironalex писал :

pr43unknown писал ... :
Вышка сейчас не показатель

Так говорят именно те, у кого этого высшего образования и в помине нет,и возможности его получить нет.

Разрешите спросить - что вы имеете ввиду под "возможностью"?

spectrum писал(а) :

pr43unknown писал ... : Реальные знания практически по любой профессии приобретаются самостоятельно за значительно более короткий срок.

А фундаментальные?

Любая литература, на любой вкус в интернете.. читай не хочу. Думаете в университете многие приобретают фундаментальные знания по своей дисциплине? Невеста моя получает вышку, у неё пол группы автоматом получает 3 за реферат принесенный в конце семестра и за то что весь семестр играют в игры на телефоне на парах.

Скоро женюсь писал :

ironalex писал ... :

pr43unknown писал ... :
Вышка сейчас не показатель

Так говорят именно те, у кого этого высшего образования и в помине нет,и возможности его получить нет.

Разрешите спросить - что вы имеете ввиду под "возможностью"?

Он хотел акцентировать внимание на том что он СМОГ... а те у кого вышки нет и она им даром не сдалась - не смогли.

pr43unknown писал : Любая литература, на любой вкус в интернете.. читай не хочу.

Систематическое образование можно получить только в вузе.

pr43unknown писал :
Думаете в университете многие приобретают фундаментальные знания по своей дисциплине?

Я думаю, что те, кто на выходе имеет только диплом, торгуют в евросети

spectrum писал(а) :

pr43unknown писал ... : Любая литература, на любой вкус в интернете.. читай не хочу.

Систематическое образование можно получить только в вузе.

pr43unknown писал ... :
Думаете в университете многие приобретают фундаментальные знания по своей дисциплине?

Я думаю, что те, кто на выходе имеет только диплом, торгуют в евросети

Не смею спорить с вышесказанным, но тем не менее останусь при своём мнении, с Вашего позволения - если можешь зарекомендовать себя как ценного кадра, то вышка не нужна, а если и с вышкой таковым стать не сможешь - опять же, зачем время терять? Я так считаю.
=)

pr43unknown писал : можешь зарекомендовать себя как ценного кадра, то вышка не нужна

Вышка нужна для общего кругозора. Я знаю многих хороших программистов без профильного образования, которым годам к тридцати начинает не хватать этого самого образования, в частности математики.

spectrum писал(а) : в частности математики.

Ну и какого же раздела математики не хватает к тридцати годам бедным программистам?

pr43unknown писал :
Он хотел акцентировать внимание на том что он СМОГ... а те у кого вышки нет и она им даром не сдалась - не смогли.

Все-таки, для понимания мыслей этого товарища и его кругозора, хотелось бы услышать его ответ.

spectrum писал(а) :

pr43unknown писал ... : можешь зарекомендовать себя как ценного кадра, то вышка не нужна

Вышка нужна для общего кругозора. Я знаю многих хороших программистов без профильного образования, которым годам к тридцати начинает не хватать этого самого образования, в частности математики.

Я до 30 ещё не дожил.. поживём увидим. Хотя сомнительно про математику, весьма сомнительно.
Но изначально я не по этому поводу спорить начал.. просто товарищ ironalex утверждает, цитирую: "20 тысяч сейчас получают люди с законченным высшим образованием и стажем работы, а ты со своим незаконченным максимум 15 за физически таскающую работу."
Вот я и выступил в роли оппозиции))

Скоро женюсь писал :
Ну и какого же раздела математики не хватает к тридцати годам бедным программистам?

Комбинаторика? Теория графов?

А я скоро стану портовым грузчиком. Программисты лошье.

pr43unknown писал : если можешь зарекомендовать себя как ценного кадра, то вышка не нужна, а если и с вышкой таковым стать не сможешь - опять же, зачем время терять? Я так считаю.
=)

конечно, мозги - это главное. Но:
1) для многих работодателей вышка - первичный показатель, что у человека хватило как минимум терпения получить высшее образование. Высказывания типа "я и так умный", "мне не надо" выглядят как отмазы (и зачастую таковыми и являются). В конце концов, если Вам жаль терять драгоценное время на учебу, надо работать, - получите вечернее образование, хоть заочное в конце концов.
2) на госслужбу без вышки не поступишь, движение по карьерной лестнице невозможно, будьте хоть семи пядей во лбу.