Битва. Техника НАТО против техники России. факты от bouchonа 

Тов. Сухов писал :

bouchon писал(а) ... : Плохо готовил, пантера - средний танк, тяжелые - тигр и королевский тигр

Бушон, прекрати антисоветский мятеж! Погугли, хотя бы. А то весь форум ерундой какой-то записал.
[внешняя ссылка]

Ну давай, ты по немецки читаешь?


Der Panzerkampfwagen V „Panther“ (Sd.Kfz. 171) war ein deutscher mittlerer Kampfpanzer im Zweiten Weltkrieg.


Der Panzerkampfwagen VI „Tiger“ war ein schwerer deutscher Panzer,



Тоже самое по английски. Кстати вес Т90 примерно как у Пантеры, а вес современных западных танков как у королевского тигра. То есть по такой классификации Т90 - средний танк, а западные тяжелые.

bouchon, По немецкой классификации-средний. По русской-тяжелый. Давайте сравнивать в таком случае по русской классификации Т-34 и Пантеру. И мы увидим, что Пантера превосходит 34-ку. А почему? Потому что она была тяжелым танком.
Это то же самое, как сравнивать М-16 и АК-47. Два разных образца вооружения-нельзя сравнивать штурмовую винтовку и автомат. Это порождает заблуждения.

Семен СССР писал : bouchon, По немецкой классификации-средний. По русской-тяжелый. Давайте сравнивать в таком случае по русской классификации Т-34 и Пантеру. И мы увидим, что Пантера превосходит 34-ку. А почему? Потому что она была тяжелым танком.
Это то же самое, как сравнивать М-16 и АК-47. Два разных образца вооружения-нельзя сравнивать штурмовую винтовку и автомат. Это порождает заблуждения.

Логично тогда не сравнивать Т90 и Абрамс, они же в разных классах? И Абрамс заведомо сильнее.

Называть пантеру тяжелым это тешить свое самолюбие, ведь есть же тигр и королевский тигр, которой в 1,5 раза тяжелее.


P.S. Да и не по немецкой, а по не советской, т.е. у американцев, французов, немцев, у кого угодно он средний.

bouchon писал(а) : Кстати вес Т90 примерно как у Пантеры, а вес современных западных танков как у королевского тигра. То есть по такой классификации Т90 - средний танк, а западные тяжелые.

Сейчас нет разделения на средние и тяжелые танки. Знаете почему? Потому что разделение было не столько по весу, сколько по устанавливаемому калибру орудия. Например тот же Т-64. По весу средний танк, а по калибру пушки (Т-64: 115мм, Т-64А 125 мм) тяжелый танк. После того, как более крупнокалиберные пушки стали ставить на более легкие танки-разделение на классы легкий\средний\тяжелый отпало.
З.Ы. Чем тяжелее танк-тем хуже его маневренность. Вспомните, как Т-90 прыгает с трамплина. Не думаю, что у него в ходовке осталось так много от Т-72.

Семен СССР писал : Знаете почему? Потому что разделение было не столько по весу, сколько по устанавливаемому калибру орудия.

Ну да: По принятой в СССР классификации средним считался танк массой до 30, позднее — до 40 тонн.

[внешняя ссылка]

По принятой в СССР классификации тяжёлым в межвоенный период считался танк массой более 30, позднее — более 40 тонн[

bouchon писал(а) :
Логично тогда не сравнивать Т90 и Абрамс, они же в разных классах? И Абрамс заведомо сильнее.

В каких это классах? Т-90, это основной танк Российской армии.
Абрамс-основной танк Американской армии. Вы просто путаете термины. Нет сейчас классов.

Семен СССР писал :
В каких это классах? Т-90, это основной танк Российской армии.
Абрамс-основной танк Американской армии. Вы просто путаете термины. Нет сейчас классов.

Сейчас нет, а раньше были. И по этим классам они были бы в разных весовых категориях.

bouchon писал(а) :

Ну да: По принятой в СССР классификации средним считался танк массой до 30, позднее — до 40 тонн.

Где Вы сейчас видели классификацию танков на средние и тяжелые? Сейчас это не важно. Важно вооружение, которое на себе несет этот танк. И первым танком в СССР, отменившим такую классификацию был Т-64.

Семен СССР писал :
Где Вы сейчас видели классификацию танков на средние и тяжелые? Сейчас это не важно. Важно вооружение, которое на себе несет этот танк. И первым танком в СССР, отменившим такую классификацию был Т-64.

Если мы отменим взвешивание боксеров, это сделает легкого равным по классу тяжелому? Легкий он же более подвижный, значит вполне могут быть равными, чего не устроить один сплошной турнир?

bouchon писал(а) :
Сейчас нет, а раньше были. И по этим классам они были бы в разных весовых категориях.

Когда было разделение по классам, орудия в танках заряжались вручную. Вот про Т-64
[внешняя ссылка]

Цитата:Дальнейшая модификация танка Т-64А получила более толстую броню и пушку калибра 125 мм, что фактически изменило прежнюю классификацию танков на средние и тяжёлые. Новый танк сочетал в себе качества и тех и других, поэтому стал первым основным боевым танком.

RRRы(дубль) писал :

СанькаО писала ... : напрасно

Мужчина должен быть защитником, а не бушоном во Франции.

Заступлюсь за Бушона.Чо вы привязались к чуваку,он постоянный полномочный посол НАТО и официальный дилер Леопард-моторс на ОФ.

Семен СССР писал : Новый танк сочетал в себе качества и тех и других, поэтому стал первым основным боевым танком.

Ну это попытка обоснования, можно много чего обосновать. Танк не просто самоходная установка. Если два рыцаря имеют одинаковые мечи, но один в доспехах, а другой нет это не делает их равными.

bouchon писал(а) :
Если мы отменим взвешивание боксеров, это сделает легкого равным по классу тяжелому? Легкий он же более подвижный, значит вполне могут быть равными, чего не устроить один сплошной турнир?

Вы путаете Божий дар с яичницей. Боксер при ударе вкладывает свой вес. У кого удар будет тяжелее? У боксера в легком весе, или в тяжелом? Конечно в тяжелом. Но вот какой силы нанесет удар танк весом в 60 тонн и в 80, оснащенные одинаковым орудием? У боксеров то руки разные, а вот у танков их заменить можно

Семен СССР писал : Т-90, это основной танк Российской армии.
Абрамс-основной танк Американской армии

Пытаюсь представить танковое сражение между амерами и нами!

bouchon писал(а) :
Ну это попытка обоснования, можно много чего обосновать. Танк не просто самоходная установка. Если два рыцаря имеют одинаковые мечи, но один в доспехах, а другой нет это не делает их равными.

Вот мне интересно, почему классификацию отменили? Неужели в КБ сидели люди глупее Вас? Не думаю. Повторюсь-Вы путаете Божий дар с яичницей. Рыцарь, как и боксер вкладывает силу и вес тела в удар, а танк вкладыват лишь то, что заложено конструкцией.