ТСЖ или Ук ?
Создана: 14 Ноября 2012 Срд 15:08:21.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 23, просмотров: 2803
-
Живем в новостройке, форма правления год назад была выбрана ТСЖ.
Спустя год дом накопил долги из-за неплательщиков пустых квартир. Из-за этого тепло получили только в середине октября, до сих пор нет дворника, уборщицы, так как все деньги идут на погашение долгов.
Понятно, что появились недовольные, которые стали склонять дом на переход в УК, вроде там быстрее разберутся с неплательщиками и наймут уборщицу. И главный аргумент ,что мы платим 18 руб в кв.м, а в УК 15 руб.
Мне же проблема видится иначе. Если ТСЖ хоть как-то поддается контролю, то с УК вообще концов не найдешь.
Сейчас нам никто не выставляет левых платежей, вроде 100 куб лишней воды с дома, никто не закручивает тепло ради экономии, в доме очень тепло. Чтобы разобраться по платежам, не надо стоять многочасовую очередь, свой бухгалтер всегда доступен, и рядом. Это кстати второй вопрос, если не УК, то прямые договора. Т.е получится, что если водоканал или тепловая выставит мне счет с ошибкой, как часто бывает, я должна потратить день, чтобы отстоять очередь и доказать ,что у меня все оплачено.
Или может я что-то не так понимаю, и все же стоит сменить форму управления домом? -
Вот здесь [внешняя ссылка] все подробно разясняет товарищ Лихачев.Посмотрите архивы программы,там есть ответы на все вопросы по ЖКХ.
-
KPblCKA писал(а) : Живем в новостройке, форма правления год назад была выбрана ТСЖ.
Понятно, что появились недовольные, которые стали склонять дом на переход в УК, вроде там быстрее разберутся с неплательщиками и наймут уборщицу.
ага, управа быстро разберется
во первых уборщицу вам ни кто не даст. только из своего кармана.
второе. разбираться с неплатильщиками ни кто небудет. все потери будите платить вы сами.
у нас например за одн электричество идет 10.000кВт реальное потребление 2000 вот считайте, что вам выгодней.
в 3-х. по закону, жильцы собирают собрание и сами решают сколько платить, т.е. устанавливают тариф.
если вас это неустраивает, то переходите в управу, от которой потом ни чего не добьетесь, будут с вас деньги качать совершенно законным способом, при этом ни чего не делая.
мой искренний совет, оставайтесь в товарищ. просто в тсж нужно участие людей, а если там нет таких, то все превратится в разруху как и везде. -
А ТСЖ вы сами выбирали или оно вам по наследству от застройщика досталось? Просто у нас была похожая ситуация в новостройке. Вместе с ключами нам "выдали" ТСЖ от застройщика. Через год мы их благополучно выгнали и создали в доме свое ТСЖ. Вроде пока жаловаться не на что.
-
-
KPblCKA писал(а) : Мы сами и застройщики. )
Наш дом достался нам от застройщика-банкрота, мы сами создавали ЖСК, сами достраивали, потом сами перевели ЖСК в ТСЖ.
Тогда лучше не париться с УК, а налаживать работу ТСЖ.
Наладить ТСЖ сложнее чем работу с УК.
Но налаженное ТСЖ эффективнее.
Только вот наладка стоит много времени.
Для начала
1. Оперативно доносить информацию. Это не банальный листок на 1-м этаже подъезда. Это и листки информации в каждую квартиру. Выбор ответственных по этажам, которые будут объяснять остальным.
Ну и что многими забывается... Информация должна быть ДЛЯ ДУРАКОВ с подробнейшим объяснением и заточенным и написанным так, чтобы глаза цеплялись за важные куски текста.
Пример. Недостаточно написать - у нашего дома долги по теплу, нас включат последними. Это звучит как - "настала осень облетели листья" :) Нужно писать, когда возник долг, из-за кого, квартиры и суммы, что надо сделать чтобы погасить долг. Какие будут конкретные последствия - включат последними, будут болеть вы сами и ваши дети.
2. Поиск владельцев квартир которые не живут и не платят. Официальные заказные письма должникам, что типа они проинформированы, типа будете привлекать юристов. Для начала угрозы юристами, но они должны быть подкреплены аргументами, а не просто так. Привлекайте юристов. Да деньги, но зато погасите долги, и потом люди будут понимать, что проще будет платить тсж, чем копить долги а потом иметь разбирательства с юристами и платить штрафы и пени.
Это к сожалению только начало.
Читал тут блог нашего соотечественника, живущего во Франции и работающего водителем грузовика... Как там все проще решается.
Я так понял, там все имеют счета в банках.
Все счета организаций приходят на твой банковский счет и автоматически списываются.
Нет денег на счету, начисляются пени...
Через некоторое время неоплаты они начинают расти в геометической прогрессии. Как только приходят деньги на счет, все начинает автоматически списываться на приходящие счета.
Поэтому многие проблемы с неплатежиами для них вероятно неведомы :) -
Организованное товарищество собственников жилья всего одного дома, никогда не будет экономически выгодно. Если уже сначала, когда все коммуникации новые, у вас возникают проблемы с неплательщиками. То в последующем (года через 3) к этой проблеме прибавятся еще расходы на ремонт, поверку общедомовых приборов учета, и т.п. Основная часть ваших платежей будет уходить на зарплату обслуживающему тсж персоналу ( бухгалтер, слесарь, председатель, паспортистка, мастера, диспетчеры, юрист, электрик, уборщица).
Чтобы снизить затраты на зарплатную часть и увеличить свободные средства, нужно либо присоединиться к уже существующему тсж (в состав которого входят собственники двух-трех домов) , либо уйти года через три в УК .
Есть еще третий вариант : грамотный председатель-юрист в одном лице, ведение тсж коммерческой деятельности ( например предоставление в аренду площадей , принадлежащих на праве общего пользования всем членам). И ваша готовность оплачивать дополнительные расходы. -
аллеся писала :
Чтобы снизить затраты на зарплатную часть и увеличить свободные средства, нужно либо присоединиться к уже существующему тсж (в состав которого входят собственники двух-трех домов)
да да, а потом жильцы одного дома будут оплачивать долги жильцов второго. -
ой..пля...
Прежде чем говорить, что в ук берут только деньги и ничего не делают, то нужно немного там поработать или поработать с ними. А также в тсж. Для сравнения.
Помню, кто то из форумчан председатель тсж. Пусть отпишется и расскажет обо всех нюансах грядущих и неприятных. -
аллеся писала :
Прежде чем говорить, что в ук берут только деньги и ничего не делают, то нужно немного там поработать или поработать с ними. А также в тсж. Для сравнения.
По мне так достаточно пожить в доме под управлением УК.
Всеми лапами за ТСЖ.
И да, чем больше собственников, тем дешевле содержание некоторых специалистов типа паспортиста и бухгалтера. Обычно это ТСЖ объединяет дома с общим двором, что весьма логично. -
Мое скромное мнение: ТСЖ - Лучше.
Эффективность и качество ТСЖ - напрямую зависит от от председателя.
Дом если новый и ничего не запускать, то вполне себе обеспечивает текущие потребности дома.
Управление более честное: Видела такой диалог в одном ТСЖ. Галька то с 56 квартиры сама квартиру то сдала сама не прописана, за воду гор хол. не платит, а квартиру то сдает! Надо будет заставить счетчики поставить или пусть за 2-их платит! И энергичная бабушка все таки морально продавит сей вопрос. Теплосчетчики поставить дом утеплить меньше за отопление платить, все это можно сделать с ТСЖ, но не как с УК. Далее все организационные вопросы уполномочию решать председатель... а не собирать тот кворум для принятия решений. И если он хозяйственный и честный то все в доме круто! Я вот про наш дом часто рассуждаю, за такое количество рекламы на нем, можно шлагбаум и охранника посадить. Ну с нашим УК Левобережье каши не сваришь.