Трагедия на Кубани 

Maxwells demon писал : По поводу СМС-идеи Эрха и прочих средств дополнительного информирования - никто не будет ночью просыпаться для того чтоб смотреть СМСки, слушать радио и смотреть телевизор с интернетом. Всё это человек станет делать если его разбудить и не давать заснуть.

ЭСЭмэсок должно быть не менее 50-ти, подряд!
А если серьезно - да хоть в рынду и..башь - но людей подними! Речь не о том, что МЧС вату катало, хотя многие моменты на это указывают, речь о том, что люди сонными тонули - включи сирены, набат, громкоговоритель - сделай что можешь, и не надо ждать команды сверху!

Шипко задумчивый писал : - Зачем тогда нужно такое МЧС, которое не успевает? Зачем тогда нужны такие службы, которые не мониторят потенциальную опасность? Зарплату получать? Я сейчас не о рядовых сотрудниках - я об ответственном руководстве.

Ты по моему кроме компьютера вообще жизни не знаешь. Иди пешком в ближайшее отделение МЧС и узнай нормльтивы сбора, как они должны собираться для выезда в другой город, сколько на это времени требуется и вообще всё! Ты ни черта не знаешь, а только штампуешь заученные фразы продвигая свои взгляды на ОФ.

Ты думаешь лодку взяли закинули на багажник машины и уехали? Тут дело в том что с собой для выезда в другой регион пожрать везут!!!!!!!1 А это тоже надо взять, дизель генераторы, палатки, воду, передвижной госпиталь. Не говоря о том что просто надо собрать всех людей и заправить машины на маршбросок. А если бы позволяла погода на вертолётах лететь, то вертолёт у них в департаменте не стоит в шкафу, он блин на аэродроме, куда так же надо всё увезти. В новом арлеане в США спасатели начали работу только спустя 12 часов, потому что блин, они даже не могли найти место где можно штаб поставить. ЗЫ рядом со мной сидит бывший сотрудник МЧС - пожарник.
ЗЫ2 и если как вы пишите вам не нужна служба спасающая вас, не звоните им больше ни когда!

Bigalex писал(а) : А если серьезно - да хоть в рынду и..башь - но людей подними! Речь не о том, что МЧС вату катало, хотя многие моменты на это указывают, речь о том, что люди сонными тонули - включи сирены, набат, громкоговоритель - сделай что можешь, и не надо ждать команды сверху!

Ещё один знаток
Оповещение ГО и ЧС!!! Гражданская оборона этим занимается, другая служба как бы!

Gala55 писала :кто прикладывает?

Ну вот, например:
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]
Проекту меньше дня от роду, так что он еще в стадии обсуждений и сбора опыта. Включайтесь.

Maxwells demon писал :По поводу СМС-идеи Эрха и прочих средств дополнительного информирования - никто не будет ночью просыпаться для того чтоб смотреть СМСки, слушать радио и смотреть телевизор с интернетом.

Это не моя "идея", Демон. Это я рассказываю как оно есть СЕЙЧАС. Кроме того, конечно же сирены-сирены-сирены и еще раз сирены. Погодь, прочитаешь скоро и про сирены, я уже пообщался с кем надо.

Faza-69 писал :

Шипко задумчивый писал ... : - Зачем тогда нужно такое МЧС, которое не успевает? Зачем тогда нужны такие службы, которые не мониторят потенциальную опасность? Зарплату получать? Я сейчас не о рядовых сотрудниках - я об ответственном руководстве.

Ты по моему кроме компьютера вообще жизни не знаешь.

Вот я и задал вопрос, как не специалист - зачем нам (налогоплатильщикам) неэффективные службы? Или же ты признаешь их работу в данном случае эффективной? Вместо того, чтобы высказаться четко и однозначно ("да, меня устраивает эффективность работы соответствующих спецслужб в данном случае") и предметно обсудить затронутые вопросы (дееспособность МО, МВД и МЧС), ты давай обсуждать личность человека, подвергающего сомнению эту дееспособность - тоже используем старый трюк, предназначенный для увода беседы в сторону?

"Эхо Москвы"

Некоторые пострадавшие от наводнения на Кубани вынуждены давать расписки в том, что их вовремя оповестили об угрозе стихийного бедствия

Как сообщает «Коммерсант», без этого людям отказываются выплачивать компенсации.

Расписки с местных жителей собирают в оперативных штабах МЧС при регистрации пострадавших. Свои подписи люди оставляют под сообщением о том, что о стихийном бедствии их оповестили ещё в десять вечера 6 июля, то есть за несколько часов до катастрофы. Об этом сообщает спецкор «Коммерсанта» Олег Кашин, который находится на месте событий. Он приводит рассказ одной из жительниц пострадавшего района. Цитата: «Мне в штабе сказали, что без этой расписки не дадут компенсацию. И я расписалась, хотя всё это враньё». Женщина пояснила, что в ночь наводнения она была на дежурстве и смотрела телевизор – никакой бегущей строки на экране она не видела. Никаких смс-сообщений с предупреждениями она также не получала. Ранее руководитель МЧС Владимир Пучков признал, что не все жители Краснодарского края могли узнать об опасности. По словам министра, власти оповещали население, однако эта работа была организована плохо и сопровождалась серьёзными ошибками.

Как пишет «Коммерсант», спасатели на Кубани жалуются на плохую организацию работ по ликвидации последствий наводнения: им не хватает резиновых сапог, перчаток и респираторов. За помощью сотрудники МЧС вынуждены обращаться к волонтёрам.

[внешняя ссылка]

Шипко задумчивый писал : Вот я и задал вопрос, как не специалист - зачем нам (налогоплатильщикам) неэффективные службы?

Служба хорошо работает. Если судишь только по тому что они в этот раз добирались больше четырёх часов, то на это есть самые что не на есть естественные причины!
Вы мне опишите как физически должны была устроена эта структура, чтоб спасти 53 тыс человек с первого часа случившегося. Все спят в технике в полной выкладке? И то доехать не успеют

Faza-69 писал :
Вы мне опишите как физически должны была устроена эта структура, чтоб спасти 53 тыс человек с первого часа случившегося. Все спят в технике в полной выкладке? И то доехать не успеют

Видимо некоторые считают, что в МЧС должны работать супермены, чтобы в считанные минуты приходить(читай прилетать) на помощь нуждающимся...

Faza-69 писал :

Bigalex писал(а) ... : А если серьезно - да хоть в рынду и..башь - но людей подними! Речь не о том, что МЧС вату катало, хотя многие моменты на это указывают, речь о том, что люди сонными тонули - включи сирены, набат, громкоговоритель - сделай что можешь, и не надо ждать команды сверху!

Ещё один знаток
Оповещение ГО и ЧС!!! Гражданская оборона этим занимается, другая служба как бы!

Вот так, просто! Другая служба! А мне как-то все равно как они называются! Когда такие ЧП - не надо стоять и на других стрелки переводить!
Ну спасаешь ты человека, допустим - время уходит. Вместо того, чтобы пойти завести сирену ГО (это все образно). Понятно, что это не твое дело - но вот тут, реально можно-было бы разбудить/поднять, обратить внимание. Да, кто-то погибнет - но спасутся больше.
А так-то конечно, одни не успели, другие не оповестили, третьи разрешили застройку - всегда есть на кого спереть вину.

LeXXX_Omich писал :

Faza-69 писал ... :
Вы мне опишите как физически должны была устроена эта структура, чтоб спасти 53 тыс человек с первого часа случившегося. Все спят в технике в полной выкладке? И то доехать не успеют

Видимо некоторые считают, что в МЧС должны работать супермены, чтобы в считанные минуты приходить(читай прилетать) на помощь нуждающимся...

Л. Млечин:

...я твердо могу сказать, что в другой ситуации другие люди этих людей бы спасли, потому что у них было достаточное время для того, чтобы предупредить и обойти каждого. Я вот видел изумленные слова губернатора «Что ж мы, каждого должны были предупредить?» Да, конечно, каждого. Но не губернатор лично, а система, которая на сей счет должна была бы существовать. Система гражданской обороны.

Ведь, у нас десятилетиями вкладываются колоссальные деньги в систему гражданской обороны, один из принципов которой предупредить людей о ядерной, химической, биологической атаке. Система эта должна обеспечить предупреждение каждого человека в населенном пункте. Я повторяю, каждого человека в населенном пункте. И эта система стоит огромных денег. Во всяком случае, они в нее вкладываются. Выяснилось, что она не работает.

И можно объяснить, почему. Не потому, что там где-то нерадивые чиновники. Хотя, надо сказать, что этот край, ну, хотя бы после истории с Кущевской, конечно, должен был быть местом, где администрация должна была быть заменена просто. Станица Кущевская – этого было бы достаточно для того, чтобы заменить там полностью администрацию. Мы даже об этом говорить не будем.

Система наша не предполагает заботы о спасении людей. Потому что вот эти системы гражданской обороны планируются не от человека. Вот, никто не думает, вот здесь живет бабушка – как эту бабушку можно будет в случае чего эвакуировать из ее дома, там, в бомбоубежище, посадить в армейский грузовик и увезти. Вот, у нас торжество ведомственного подхода. Чиновники сами решают, как надо это сделать, сами одобряют свои планы, сами проверяют их соответствие каким-то образцам и сами себе выписывают премии. Никто не идет от человека, потому что такова наша политическая система и таково наше мировоззрение.

Мы должны просто отчетливо посмотреть в глаза и понять, что дело не в том, что там где-то сидели нерадивые чиновники, хотя это, видимо, совершенно, очевидно, а в том, что не работает вся система. Она не работает у нас в масштабах всей страны. У нас качество государственного управления ничтожное. Ничтожное совершенно. Ведь, такие же вещи происходят постоянно и везде. У нас, первое, системы нету, которая бы работала самостоятельно без указания сверху. И второе, в ментальности людей нету понимания того, что нужно исполнять инструкции, если они есть, и правила безопасности, и все прочее. И надо подумать, а что еще можно сделать в этой ситуации. У них было, там не знаю, час-полтора как минимум. У нас огромные вооруженные силы. Что, армейские грузовики, армейские вертолеты нельзя было туда подогнать, начать эвакуацию людей, обойти все дома, всех разбудить? Даже если они просто разбудили бы этих людей, они бы тут же не погибли бы.

Значит, каких-то пожилых людей, бабушек, дедушек, детей. конечно, в армейские грузовики и вывезти из зоны этой. А зону окружить полицией, чтобы, не дай бог, ничего не украли. Это всё в стране нашей возможно сделать. У нас ресурсы для этого есть. Но не сделано было ничего и никому это не пришло в голову. Повторяю, потому что система государственного управления жалкая, ничтожная и несоответствующая потребностям нашего общества. И у людей воспиталось это ощущение, что это не важно.

[внешняя ссылка]

Faza-69 писал : Вы мне опишите как физически должны была устроена эта структура, чтоб спасти 53 тыс человек с первого часа случившегося. Все спят в технике в полной выкладке? И то доехать не успеют

Да в сотый раз вам повторяют - "предупрежден, значит вооружен" - никто не требует от спасателей невозможного, вроде как спасти в одиночку город. Что - на 53 тыс. жителей Крымска не нашлось хоть одного дееспособного руководителя города, МЧС, ГО, МВД, ВО - решительного, волевого - который-бы принял решение об оповещении не банальным "стучались в ворота в 3 часа ночи" а более действенными средствами. Да хоть в воздух пали из табельного - ну что вы как дети, ей Богу.

Мало воя сирены - надо что бы еще и голос был, что случилось и что делать.
Мало СМС-оповещения - надо что бы кроме сообщения о ЧС были еще инструкции что делать (особенно важно для приезжих, которые не проходили в этой местности обучения)
Мало бегущей строки - надо полностью менять картинку на тексты о сути ЧС и инструкциями.

Почта России бесплатно принимает посылки для отправки гуманитарной помощи. Где списки реально необходимого?

Марат Гельман

КАК ПРЕДСКАЗУЕМО МЕРЗКО

Полина Налиушкина, 54 года, потеряла в наводнении сестру и зятя, накануне ходила в оперативный штаб регистрироваться как пострадавшая и оставила расписку в том, что о стихийном бедствии она была оповещена в 22 часа 6 июля.
– Мне в штабе сказали, что без этой расписки не дадут компенсацию, – рассказывает женщина. – И я расписалась, хотя все это вранье.
Я работала ночью, дежурила, телевизор работал, телефон работал. Никакой бегущей строки, никаких эсэмэсок. У нас кругом бардак.
(взято из репортажа О. Кашина)

- Вот для кого они эти бумажки собирают?
Ведь все всё знают и всем всё понятно.

Для нас, чтоб мы не сомневались – там, где можно поступить подло – поступают подло.

Мне все время казалось, что хоть какое-то оправдание этой вертикали, этой абсолютной власти в том, что в критических ситуациях она действует эффективней, чем либеральная расслабленная система.
Ну как в СССР, в космос полетели, войну выиграли. А нынешняя вертикаль работает на сбор таких фальшивых оправданий.

Где хотя бы просьба о прощении?
Вместо этого циничное – не подпишешь фальшивку – денег не получишь.

[внешняя ссылка]

ceppro писал : Мало воя сирены - надо что бы еще и голос был, что случилось и что делать.
Мало СМС-оповещения - надо стоб кроме сообщения о ЧС были еще инструкции что делать (особенно важно для приезжих, которые не проходили в этой местности обучения)
Мало бегущей строки - надо полностью менять картинку на тексты о сути ЧС и инструкциями.

Тебя просто таки ждут в "Тревоге №1"

Патриарх Кирилл сказал: не надо роптать, каждому из нас Бог приготовил свою дорогу в царство Божие.
Минут 5 речь его транслировали. К смирению и покорности воле Божьей призывал

меня нет вконтакте