Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Флейм
 
 
 

Раздел: Флейм Почему так мало простых рабочих 

Создана: 01 Июня 2012 Птн 21:55:09.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 591, просмотров: 80038

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12 ... 38, 39, 40  Вперёд
  1. 01 Июня 2012 Птн 21:55:09
    Вроде зарплата не плохая. А все равно приходится искать. Как привлеч народ? Не всем же быть менеджерами и инженерами. И где молодежь? Confused
  2. Ya-Evgenij


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    02 Июня 2012 Суб 18:01:08
    korovkamu писала : О чем вы говорите у нас производство есть и не маленькое. В любом деле нужен специалист, поэтому высшее образование востребовано. Но вопрос не в этом. Вопрос в том почему молодые работяги предпочитают работать в охране за 8, чем на производстве за 10? Confused

    Кто захочет за 10 тысяч в месяц с утра до вечера ежедневно гробить своё здоровье? Зарплата 10, а требовать будут, словно все 40 получает. Минимум восьмичасовой рабочий день. Кто на это согласится? Проще за 8 т. р. смену отработать, и домой (на вторую работу).
  3. 02 Июня 2012 Суб 18:15:23
  4. 02 Июня 2012 Суб 21:51:41
    Скоро женюсь писал :
    Более того, именно после кризиса как грибы после дождя повырастали всякие аутсосинги, специально таки для поиска работяг.
    аутсортинг тема,можно работяг спокойно кидать и не быть должным.
  5. 03 Июня 2012 Вск 9:22:25
    аЩКИМа писал : аутсортинг тема,можно работяг спокойно кидать и не быть должным.

    Да не кто не кого не кидает. Гы-гы-гы Вы про ТК слышали?
  6. 03 Июня 2012 Вск 9:55:16
    korovkamu писала : Да я только за повышения зарплаты. Но если обратить внимание на возраст, то получается работают либо пожилые уже, либо очень молодые, но недолго. А вот как было раньше?

    А раньше была система ПТУ.Там парни и девушки получали рабочие профессии и были закреплены за предприятиями, где непрерывно проходили практику(и за неё платили зарплату!). Выходили готовыми специалистами и шли на те же предприятия работать. И это уже были специалисты.
    Коммерческих вузов не было, поэтому те, кто в науках соображал плохо, осваивали рабочие профессии. Даже олигофренов к делу приспосабливали, в 11 ПТУ учились несколько человек на маляров. Из них хорошие выходили маляры.
    Сейчас ПТУ практически не осталось, зато в институт лезет любой дЭбил.
    Вот вам, Коровкаму, не светил бы раньше ни диплом института, ни диплом техникума. У вас чудовищная орфография, вы бы не написали сочинение, а это было обязательно.
    Смайлик :-)
  7. 03 Июня 2012 Вск 9:59:29
    Глафира писала : [
    А раньше была система ПТУ.Там парни и девушки получали рабочие профессии и были закреплены за предприятиями, где непрерывно проходили практику(и за неё платили зарплату!). Выходили готовыми специалистами и шли на те же предприятия работать.

    ПТУ и сейчас есть, но как закрепить специалистов за предприятиями?
  8. remontxaus


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    03 Июня 2012 Вск 10:04:36
    korovkamu писала :
    Глафира писала ... : [
    А раньше была система ПТУ.Там парни и девушки получали рабочие профессии и были закреплены за предприятиями, где непрерывно проходили практику(и за неё платили зарплату!). Выходили готовыми специалистами и шли на те же предприятия работать.

    ПТУ и сейчас есть, но как закрепить специалистов за предприятиями?


    пообещайте дать квартиру за 3 года в беспроцентную рассрочку Смайлик :-)
  9. 03 Июня 2012 Вск 10:06:17
    remontxaus писал(а) : ]
    пообещайте дать квартиру за 3 года в беспроцентную рассрочку Смайлик :-)

    Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
    Я серьезно.
  10. remontxaus


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератора
    03 Июня 2012 Вск 10:07:22
    korovkamu писала :
    remontxaus писал(а) ... : ]
    пообещайте дать квартиру за 3 года в беспроцентную рассрочку Смайлик :-)

    Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
    Я серьезно.


    Я тоже плюс бесплатное питание Very Happy
  11. 03 Июня 2012 Вск 10:12:32
    Глафира писала :
    Вот вам, Коровкаму, не светил бы раньше ни диплом института, ни диплом техникума. У вас чудовищная орфография, вы бы не написали сочинение, а это было обязательно.
    Смайлик :-)

    Да. В раньшее время коровка была бы дояркой или штукатуром. Хорошо бы зарабатывала. Быстро бы получила квартиру или орден за высокие надои. А сейчас сидит на административной должности, занимает чье-то законное место и жалуется на нехватку рабочих рук. Гы-гы-гы
  12. 03 Июня 2012 Вск 10:15:17
    korovkamu писала :
    ПТУ и сейчас есть, но как закрепить специалистов за предприятиями?

    Остались какие-то единицы ПТУ, по сравнению с развитой системой в Омске, в советские годы (не меньше 70 их было, городские и сельские). Промышленных предприятий, которые готовы платить во время практики, и брать после выпуска - нет сейчас.
    Выпускник шёл на завод и зарплата была сразу 180-200 рублей (я, бухгалтер с дипломом, получала 130). На стройке он получал квартиру через 3 года( и платили там побольше), на заводе - может и через 10 лет, но многие быстрее получали кооперативные квартиры - доходы позволяли, это же не ипотека, там процентов не было.
    Как закрепить специалистов за предприятиями, если там заплатят десятку, на которую прожить, объективно, нельзя? Да и предприятий, адекватных, а не частных лавочек, почти не осталось.
  13. 03 Июня 2012 Вск 10:39:13
    Глафира писала : если там заплатят десятку, на которую прожить, объективно, нельзя?






    Занимательная арифметика: Как прожить 25-ти летнему мужику на 10 т.р.?
    Если разделить на 30 дней, то это 330... рублей на день получится. Из них проезд на работу и питание на работе отнимает часть.
    200 р. на день... это круто, тут ни то что ипотеку, комуналку нечем оплатить, если позволить себе дома есть, пить и прочие шалости.
  14. 03 Июня 2012 Вск 10:43:45
    Это не плохая зарплата по рынку. МРОТ между прочим 4330 минус налог.
  15. 03 Июня 2012 Вск 10:48:07
    korovkamu писала : Это не плохая зарплата по рынку. МРОТ между прочим 4330 минус налог.


    Пока тебе дурочке даже не стыдно такое писать, ты достойна того болота, в котором зарабатываешь меньше нормальной зарплаты рабочего 30-60 т.р.
  16. 03 Июня 2012 Вск 10:54:13
    Во-первых, средний уровень интеллекуального развития большинства людей вообще не очень высок. Поэтому им нечего предъявить глупому начальнику - они чуют, что "дело плохо", но объяснить, даже понять не могут. Просто чуют. Ну вот недавние замеры состояния людей всё продемонстрировали - Рост зарплат не радует россиян. Но покуда всё остаётся на уровне ощущений - непонятно, что тупой работник может сказать тупому начальнику.

    В итоге рабочим велят забивать гвозди микроскопами, они послушно вздыхают и давай заколачивать. Трудовой-то навык говорит им, что какая-то ерунда творится, но сформулировать проблему они не могут, не обучены. Колотят, стёкла увеличительные брызгами разлетаются, гвозди гнутся, манагер ногами топает и злится, рабочие остаются в две смены пахать бесплатно, расход денег на микроскопы и гнутые гвозди колоссальный... Регулярный травматизм из-за осколков... Регулярные жалобы манагеров на "низкую производительность труда" - "подумать только, эти тупые русские пьяные халявщики шесть микроскопов на гвоздь тратят, а при том за смену больше десятка гвоздей забить не могут!"...

    Вы представляете себе это, конечно же, сейчас с этим сталкивались уже почти все. Но вы люди умные и можете объяснить, в чём тут дело... Ага, и здесь начинается следующая проблема.

    Во-вторых, интеллектуальный уровень мажоров в директорских креслах низок настолько, что они не в состоянии уразуметь проблемы, связанные с забиванием гвоздя микроскопом. Проблема "тупого начальника" полностью соответствует проблеме "слепо верующего", проблеме "мнения, а не знания", о которой я тоже много раз уже писал.
    Объясните-ка малаховской бабке что Малахов - шарлатан. Объясните торсионщику физику, фоменкоиду - историю, а Свете из Иваново ошибочность её взглядов в стратегической перспективе.
    Тупой начальник живёт не в вакууме. У него в голове есть картина мироздания. Там, в этой картине, гвозди забивают только микроскопами. Вы привлекаете сопромат - но начальник не знает сопромата, он с первого курса работал замом по финдеятельности, а "свой" диплом и "свою" диссертацию по забиванию гвоздей не читал дальше введения. Вы привлекаете международную статистику и отчёты ведущих исследовательских агентств - и тут вас ждёт сюрприз, им просто "не верят". Не верят, и всё тут. "Все эти производители молотков просто заплатили денег, чтобы про них написали хороший отчёт, а мы испокон веков заколачивали гвозди микроскопами, не верю и всё тут".
    Магическое мышление. Зато он может ходить в церковь и ставить свечки "За успех Своего Дела".
    В ситуации с молотком можно дать мажору молоток, дать микроскоп, и позвать заколачивать гвозди. Но если это сложный техпроцесс, или если это вообще абстрактный финансовый или социальный процесс - здесь реально невозможно ничего сделать. Стоят два человека друг напротив друга, одни говорит "А", другой "Б". "Это всего лишь мнение". А его мнение подкреплено тем, что он начальник, и поэтому "А" без вариантов. Пока всё не рухнет, пока не развалится "Суперджет", не потеряется "Фобос-грунт", не упадёт "Булава", не загорятся леса вокруг Москвы.

    Третья проблема начинается там, где ситуация заходит в тупик и манагерки лихорадочно начинают искать выход. Иногда их здорово кидают ловкие ребята из-за границы (к которым доверие выше), например продавая с накруткой в 2000 процентов партию микроскопов с металлической стойкой. Рабочие радуются, гвозди начинают вбиваться чуть лучше, а манагер окончательно убеждается в своей правоте и всякую ересь про молотки с этих пор вовсе слушать не желает.

    В прошлом году я писал о том, что всё лето РЖД стояло в пробках, не могло вывезти грузы, наворованные эффективными хозяйственниками. Потому как раздербанили единую сеть железных дорог, и теперь половина вагонов ездит по стране пустыми, другая половина стоит на станциях, а жалкие остатки еле протискиваются по занятым порожняком путям. Потому как "частник возит что хочет".

    Сейчас опять озаботились сведением системы воедино Гоняют туда-сюда десятки тысяч вагонов - то Лисину продадут, то Лисин продаст. И всё это смотрится крайне смешно, потому что это уже не банальное воровство на закупке составов по цене железного лома. Это реально воробуржуи не могут вывезти наворованное с территории страны, и как это сделать - не знают. Творят ритуальные действия. Классическая картина "обезьяна и банан в кувшине".

    [внешняя ссылка]
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 10,
, 12 ... 38, 39, 40  Вперёд