Стоп ВТО 

Rubashkin писал :
а может быть надо тогда 2 полюса делать? борьба двух систем тож неплохой варинат, не менее жизнеспособный...

Этот вариант энергозатратен,а ресурсы у планеты не резиновые.
Так что коллективный труд всегда имеет преимущества перед обособленным.
А конечность системы ВТО весьма спорна.
Конечность имеют спекулятивные пирамиды,а все остальное имеет возможности к эволюции.
Не попадайтесь на подмену понятий.

ЗвездочёТ писал :

Rubashkin писал ... :
а может быть надо тогда 2 полюса делать? борьба двух систем тож неплохой варинат, не менее жизнеспособный...

Этот вариант энергозатратен,а ресурсы у планеты не резиновые.
Так что коллективный труд всегда имеет преимущества перед обособленным.
А конечность системы ВТО весьма спорна.
Конечность имеют спекулятивные пирамиды,а все остальное имеет возможности к эволюции.
Не попадайтесь на подмену понятий.

так получается это вто коллективный труд? и во благо кого и чего?
насчёт конечности системы вто - поясните. ну завтра все там будут. что дальше? супер ВТО? ВТО на Луне?

вступление Украины в ВТО итоги
[внешняя ссылка]

ИГОРЬ СТРАННИК писал :
2. даже если бы мы поставились на кадастр ранее то даже через суд они бы не смогли оспорить наши границы в том виде в котором они сейчас находятся - на это есть ряд причин законного характера. (расшифровка данного вопроса - уже платная в ЛС, ибо займет мое время без удовольствия особого для меня и я получая второе высшее образование платил каждый семестр за процесс обучения)

Самое главное ,чтобы эти жители были в курсе приватизации их придомового участка,а в частности легитимностью лиц его осуществивших,а потом вы им про законность своих границ рассказывать будите.
Да и в этой теме этот диалог идет в качестве примера бизнес подходов по решению отдельно взятых вопросов,до вступления страны в вто.
Думаю стоит дать ссылку в вашу тему,может найдутся среди жильцов люди,которые еще не в курсе ,как просрали свой вид на реку и остатки чистого воздуха.

П.С.
Наличие диплома о юридическом образовании не гарантирует вас от профессиональных сутяжников,которые по моим наблюдениям имею все шансы на успех.
Если бы я не был знаком с некоторыми чудесами кадастра,то мог бы вам охотно поверить ,предварительно проглотив то что вы мне тут говорите.
В нашей стране действовала частная собственность на землю еще в 93 году и имея нужные связи с доступом в это самый архив,можно нарисовать любую бумагу о передаче в собственность этой земли в том самом году,тогда вы из судов не выберетесь.Это раз
Второе и самое главное,если бы у вас были бы документы на землю как кремень,то вам бы не было нужды создавать ту тему,так что делаю вывод,что вы играете в слепую,так как район,где вы вздумали строится очень не простой и можно нарваться на чудные расклады.
Так что ссылки на занятость или дороговизну ваших услуг весьма неумный съезд,так как в вашей консультации нет потребности.

ЗвездочёТ писал :
Самое главное ,чтобы эти жители были в курсе приватизации их придомового участка...
Думаю стоит дать ссылку в вашу тему,может найдутся среди жильцов люди,которые еще не в курсе ,как просрали свой вид на реку и остатки чистого воздуха.

дайте чо уж.
если чудесным образом они не в курсе (хотя закон предусматривает не стопроцентное решение жильцов о формировании границ и оформлении земли в общую долевую собственность) ТО они могут оспорить это в суде в рамках возни относительно своего дома. По поводу того что им закроют вид из окна - законное обоснование - только расчет инсоляции. он произведен и можно заказать независимую экспертизу. По поводу экологии - есть проект санитарно-защитной зоны на основании которого также утверждался выбор. Так же можно провести еще одну независимую.
Ну какие еще ваши глупые аргументы разбить о гранитный камень действующего законодательства?
Возможно морально-этические моменты присутствуют - жили-жили и вот те на тут под носом еще один дом. Понимаю. сам бы возмущался. поэтому оформлялось все долго и нудно чтобы потом "никакой" дядя вася-звездочет не вышел с интересной мыслью о законности всей нашей возни
Ну ничего не поделаешь рано или поздно площадка была бы освоена кем-нибудь. Площадок для строительства практически нет а развиваться необходимо. Многие хотят улучшить условия жизни и переехать жить на набережную. Сам хочу жить в этом доме - на верхнем этаже. Чтобы выйти на балкон в трусах и кофе, и пообщаться с соседями о проблемах ВТО

rafuls писал : вступление Украины в ВТО итоги
[внешняя ссылка]

Хороший пример.
Тоже самое будет с некоторыми поправками в связи с особенностями промышленности.
ВТО это катализатор захвата внутренних рынков России (на данный момент).

ST520 писал :
-Где в вашем посте раскрыта подноготная, с чего у Путна и Ко вырастут личные бюджеты, из-за того что не будет наполняться бюджет России?

С того, что владельцами нефтеных и газовых гигантов, насколько я знаю из СМИ являются путин и Ко + заграничные инвесторы и снижение вывозных пошлин положительно скажеться на их личном балансе.

ST520 писал :
Можете за это не переживать, если наше государство национализирует промышленность, нас из ВТО быстр выгонят, потому как будет нарушен смысл ВТО, - бизнес без вмешательства государства.

Национализировать нужно не всю промышленность, а только ту у которой очень большая доходность, которая основана на продаже национального достояния.

П.С. Конкуренции в Российской промышленности на данный момент хватит и той, что есть сейчас. Просто необходимо поменять людей на некоторых важных государственных постах. Человек 100 грамотных специалистов и патриотов хватило бы. Т.е. проблема которую как Вы думаете может решить вступление в ВТО, надо решать подбором кадров это проще и эффективней.

СанькаО писала : что производство товаров народного потребления, надо отдать ему должное, не так уж и издохло.

На трусах и коготках серьёзную экономику не сделать, купите отечественный телевизор или обогатительную фабрику.

СССР 2.0 писал(а) : А вооружение кто делает сейчас? И кто будет делать потом?

Вооружение то какое отношение имеет к ВТО ???

Карандаш писал : другой вопрос кто его будет производить.

Хотя бы те же люди, которые производят его в других местах.

ЗвездочёТ писал : а то ведь обожравшиеся коммерсанты, с прикрытой ,административным ресурсом жопой,скоро совсем перестанут шевелится.

Думаю речь прежде всего о гос. копаниях.

СанькаО писала :
Вот тоже верно. Но... а вдруг сожрут вообще всех, так что некому и размножаться станет?

Вода без рыбы не бывает.

СССР 2.0 писал(а) : Или Звездочет - таки нерусский фюрер?

Очередной простой ответ на всё ))))

Rubashkin писал : ну так правильно... перечисленные вами персоналии

А вы думали на кого будут в суд подавать в рамках ВТО, не на персоналий что ли?

Rubashkin писал : надо сначала стать сильными внутри своей страны. по всем параметрам - демография, законы... протекционизм...
вот когда это сделаем, тогда я готов вступать в ВТО.

Без ВТО, уже не стали.

Rubashkin писал :
так может быть нашей стране надо "поголодать"? закрыть границы, поработать над внутренним развитии, а потом уже в иной весовой категории выходить на арену?
ИМХО.

Это невозможно…, придётся откатится лет на 70 и перенести население из городов обратно в деревни.

Rubashkin писал : сейчас жирок накопили в виде фондов разных,

Фонды эти ничто…

ИГОРЬ СТРАННИК писал : не выживет тут никто и не будет никакой "здоровой конкуренции" зажиревших от бездействия бизнесменов.

Причём тут ТУТ и ВТО, ВТО не регулирует ничего внутри страны?

СанькаО писала : Почему-то развитые западные страны не гнушались (и сейчас вроде не гнушаются) протекционизмом.

ВТО позволяет протекционизм, просто он должен быть не такой примитивный, как гигантские таможенные сборы.

D1mm_55 писал : сельскому хозяйству и любому наукоемкому производству с высокой добавленной стоимостью без помощи государства придет конец.

Интернет товар с высокой добавленной стоимостью, как северное расположение страны мешало его придумать тут?
Сельское хозяйство, в РФ потенциально самое конкурентное, что ни на есть, из-за не занятых площадей, сей не хачу, были бы комбайны и куда это зерно потом деть… Другое дело у нас очень низкая плотность населения, это да тут мы в ауте …

ajax писал(а) : ВТО это катализатор захвата внутренних рынков России (на данный момент).

А сейчас внутренний рынок чей?

ajax писал(а) : С того, что владельцами нефтеных и газовых гигантов, насколько я знаю из СМИ являются путин и Ко + заграничные инвесторы и снижение вывозных пошлин положительно скажеться на их личном балансе.

Выходит Путин и Ко, всех обманули узурпировали власть, народные деньги присваивают, а вот вывозные пошлины убрать не могут )))
Пошлины на нефть и газ, в рамках ВТО не фигугируют.

ajax писал(а) : П.С. Конкуренции в Российской промышленности на данный момент хватит и той, что есть сейчас.

С кем конкурирует “МРСК – “Сибирь”” ?

ST520 писал :
Вооружение то какое отношение имеет к ВТО ???

Ай-яй-яй.
Вооружение - это не только токарные станки, но и наука и прочий хайтек.
Поэтому - или полный цикл, от разработки до захоронения, или
"Кац предлагает сдаться".
Судя по вашему якобы непониманию того, что ЯО не напильником слесаря-сантехники делают, предлагаете сдать оборону Родины.
Для либерала - само то.
С присказкой - "а кому нужна эта рашка".

ST520 писал : На трусах и коготках серьёзную экономику не сделать, купите отечественный телевизор или обогатительную фабрику.

признаки, критерии и т.д. серьёзной экономики?

и кстати, а в чём откатываться то назад, лет на 70?

и ещё - м.б. шаг назад, а потом 2 вперёд?

СССР 2.0 писал(а) :
Вооружение - это не только токарные станки, но и наука и прочий хайтек.
Поэтому - или полный цикл, от разработки до захоронения, или

Так всё таки конкретно, причём тут ВТО ?

Rubashkin писал : признаки, критерии и т.д. серьёзной экономики?

Какое определение вы ждёте, моё субъективное?

Rubashkin писал : и кстати, а в чём откатываться то назад, лет на 70?

В технологической зависимости, в том момент когда нам привезли индустриализацию, придётся откатится и проходить шаг за шагом, самим создавать свою технологическую зону. Иначе мы так и будем частью глобальной экономике.

Rubashkin писал : и ещё - м.б. шаг назад, а потом 2 вперёд?

Не знаю, этот шаг назад – это будет катастрофа для России, может случится так, что других шагов просто не будет…

ST520 писал :

Rubashkin писал ... : признаки, критерии и т.д. серьёзной экономики?

Какое определение вы ждёте, моё субъективное?

любое. думается придёте к тому же определению, которое я уже упоминал. чудес не будет.

ST520 писал :

Rubashkin писал ... : и кстати, а в чём откатываться то назад, лет на 70?

В технологической зависимости, в том момент когда нам привезли индустриализацию, придётся откатится и проходить шаг за шагом, самим создавать свою технологическую зону. Иначе мы так и будем частью глобальной экономике.

когда начнёт рушится ЕС, ещё неизвестно кто окажется в выигрыше. и кто куда откатится. и знаете, что-то большинству не хочется быть частью глобальной экономики... можно и свою аккуратно строить, ибо "ткачиха в иванове важнее..." (С) и не понимаю - почему вас тянет стать ещё более полноценной частью глобальной экономики? ч

ST520 писал :

Rubashkin писал ... : и ещё - м.б. шаг назад, а потом 2 вперёд?

Не знаю, этот шаг назад – это будет катастрофа для России, может случится так, что других шагов просто не будет…

то есть как это не будет? будут. будет народ - будут и шаги. да, не будет иномарок за 1,5-3,5 ляма руб. да не будет ништяков каких то... думаете сдохнем без этого? думаю нет.
более того оздоравливаться начнём. и как вы постоянно говорите начнём понимать сами себя и свою историю и сделаем вывод - прозападный путь - тупиковый.
не нужна нам сейчас никакая вто. только относительно закрытые границы.завозить только то, что не можем производить сами. сэкономленные, отложенные деньги вкладывать в производство импортозамещающих продуктов и товаров, качеством выше чем имеется на данный момент.

ST520 писал : А сейчас внутренний рынок чей?

А сейчас еще не весь их. Как тут упоминали с/х продукцию, тряпки, можно добавить мебель, окна и.т.п., резину, каучуки; машиностроение практически загнулось, но авиа-космическая отрасль еще дышит. При желании можно найти точки роста (захвата рынка назад).

ST520 писал :
Пошлины на нефть и газ, в рамках ВТО не фигурируют.

Где-то я слышал обратное, но утверждать не буду, т.к. специально не слежу за такими вещами - могу ошибаться.

ST520 писал :
С кем конкурирует “МРСК – “Сибирь”” ?

Это естественная монополия - должна принадлежать государству.
Как и РЖД. Или вы думаете при вступлении в ВТО иностранные инвесторы начнут строить железные дороги и инженерные сети?
Им нужны всего лишь ресурсы при сохранении ведущей роли в мире - как всегда.

Если отталкиваться от всемирного разделения труда и интеграции экономик всех стран, то вступление в ВТО - правильный шаг. Только
это полностью уничтожит русскую культуру (какой бы она не была, но она своя). И променять особенности культуры (что сейчас и так бешеными темпами происходит) на какие то сомнительные "плюшки" - сомнительное удовольствие.

А вобще - все равно от этого трепа ничего не изменится. Обсуждением этих вопросов должны в думе заниматься умные люди, а не вские балбесы которые там сидят - вот истинная причина бед.

Rubashkin писал :
любое. думается придёте к тому же определению, которое я уже упоминал. чудес не будет.

Вы делали упор в положительном торговом балансе, что имеет свои нюансы - про них я вам писал, но то была речь про сильную, теперь серьёзную. В любом случаи я с вами не спорил, нюансов просто очень много, куда не плюнь везде одни нюансы, потому что экономика глобальная.
А что вы хотели сказать своим определением?

Rubashkin писал : когда начнёт рушится ЕС,

Да не переживайте вы за них.

Rubashkin писал : и знаете, что-то большинству не хочется быть частью глобальной экономики...

Я считаю, выбора нет, мало ли кто что хочет.

Rubashkin писал : можно и свою аккуратно строить,

Столетия? И сколько это будет стоить РФ ? Согласны создать основу, вернуть население в деревни, загнать всё население, в нищету, демонтировать все заводы с импортным оборудованием, начните с ММК, просто представьте, что это будет значить …

Rubashkin писал : и не понимаю - почему вас тянет стать ещё более полноценной частью глобальной экономики?

Потому что быть в глобальной экономике, это правильно по природе человека, быть вместе.

Rubashkin писал : то есть как это не будет? будут. будет народ - будут и шаги.

Народ может и исчезнуть, примеры в истории есть и не мало.

Rubashkin писал : да, не будет иномарок за 1,5-3,5 ляма руб. да не будет ништяков каких то... думаете сдохнем без этого? думаю нет.

А без печей, машин, двигателей, компьютеров – сдохните?
Вся наша промышленность, находится в технологической зависимости, нам своими руками закрыть импорт, это самоубийство…

Rubashkin писал :более того оздоравливаться начнём. и как вы постоянно говорите начнём понимать сами себя и свою историю и сделаем вывод - прозападный путь - тупиковый.

С чего такая уверенность в именно таком выводе?

Rubashkin писал :
не нужна нам сейчас никакая вто. только относительно закрытые границы.завозить только то, что не можем производить сами. сэкономленные, отложенные деньги вкладывать в производство импортозамещающих продуктов и товаров, качеством выше чем имеется на данный момент.

Вы наивный конспиролог )))) Opel не продали и ничего не продадут, если мы не будем в тренде общих правил, выбора у нас нет.
СССР заводы продавали не государства, а частные лица, в разгар жесточайшего кризиса, за чистое золото, теперь в этих странах законы запрещающие такую частную продажу и нам нечего предложить, нефтедоллары – резанную бумагу, они не возьмут, да и золото не возьмут )))

ajax писал(а) : с/х продукцию,

Она работает на импортном оборудовании, закроете рынок, через два года понадобится ремонт этого оборудования или замена, а это будет невозможно.

ajax писал(а) : тряпки, можно добавить мебель, окна и.т.п.,

Окна )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), кстати профиля гнут то же отечественные ЧПУ ?

ajax писал(а) : резину, каучуки;

Газовая промышленность, мы газовая страна, мы должны владеть мировым рынками этих товаров, а у нас они всего лишь не загнулись….

ajax писал(а) : но авиа-космическая отрасль еще дышит.

Потому что работает на запад…

ajax писал(а) :Где-то я слышал обратное, но утверждать не буду, т.к. специально не слежу за такими вещами - могу ошибаться.

Хорошая идея.

ajax писал(а) :Это естественная монополия - должна принадлежать государству.

ajax писал(а) :Как и РЖД.

Почему?

ajax писал(а) :Или вы думаете при вступлении в ВТО иностранные инвесторы начнут строить железные дороги и инженерные сети?

Вы удивитесь, но уже начали, перед выборами правда заморозили все свои программы, когда вступим в ВТО, их интересы будут защищены, они программы возобновят.

ajax писал(а) :вступление в ВТО - правильный шаг. Только
это полностью уничтожит русскую культуру (какой бы она не была, но она своя). И променять особенности культуры (что сейчас и так бешеными темпами происходит) на какие то сомнительные "плюшки" - сомнительное удовольствие.

Ужас, как ВТО влияет на культуру-то ????