"Бьет - значит, любит!?" 

Вискоза писала : Так о том и речь, что человек уже в Европе.

Ну честно говоря в этой истории мне смешны оба персонажа Смешной ответ в духе у совестких собственная гордость на нелепый выпад в духе мещанина во дворянстве.

bouchon писал(а): пытаетесь рассуждать о том, что такому существу, как женщина, офигенно важно иметь большие права и возможности. Это Вам хочется иметь права, возможности, выгоды и дивиденды, а женское счастье, как известно, был бы милый рядом, и вот - верите/нет - это всё!) Ну это так, немного о специфике быть женщиной

Это все зависит от того у кого какая точка зрения, вот там человеку кажется что обрезание у женщин - дикость, а вот в племенах которые так делают так не думают. Я окружен людьми с другим менталитетом и я представляю как они оценивают нашу специфику. Нам она может казатся естественной и нормальной, а людям с другим бэкграундом нет. Самый простой вопрос, как на западе обьясняют, почему наши женщины всегда одеваются подчеркнуто сексуально, а на западе нет?

bouchon писал(а) :Смешной ответ в духе у совестких собственная гордость на нелепый выпад в духе мещанина во дворянстве.

Очень адекватный взгляд на то, какими Ваши рассуждения кажутся со стороны

bouchon писал(а) : Я окружен людьми с другим менталитетом и я представляю как они оценивают нашу специфику

В таком случае Вы едите пищу, которую кто-то уже переварил. У Вас не их бэкграунд, что Вы меня парите!)) Мне вот пофиг, почему на Западе женщины одеваются менее сексуально (на мой взгляд - так асексуально вообще), но ничего хорошего в их подаче я не вижу. Приехав по делам в Париж (и одевшись соответственно - брюки там, пиджак, очки), я выглядела как райская птица, при очень и очень средней внешности (для России, я имею в виду). И это грустно.

Ладно, это оффтоп по сути. Хотелось написать вот про что:

Сестрёнка писала :Если гипертрофированная терпелка вдолблена с детства, то ее можно потихоньку-помаленьку перевоспитать в течение остальной жизни вдалбливая, что огребать - ненормально, неправильно и такого быть не должно. Тут я очень сильно надеюсь на СМИ. Телевизор сейчас на умы больше влияния оказывает

По Вашей ссылке в одной из статей как раз про женщин "с гипертрофированными терпелками" говорится, что свойство это идёт от воспитания в семьях с мужем-тираном и забитой матерью. Так вот дело в том, что, вырастая, женщина других мужчин (мужчин-без-кулаков) за мужчин не считает. Она неизбежно выбирает себе среди достаточно узкого круга этих самых мачо, и я вот сейчас (навскидку) не припомню исключений.
А на СМИ после просмотра передачи "Сыграть в натурала" на MTV (вроде для нужной аудитории канал) я перестала надеяться

Вискоза писала : Мне вот пофиг, почему на Западе женщины одеваются менее сексуально (на мой взгляд - так асексуально вообще), но ничего хорошего в их подаче я не вижу.

Вы совсем не любопытны? Никто же вас не заставляет разделять их мнение, но разве не любопытно его узнать? Вы ведь его знаете, не так ли?

bouchon, ну мне, как человеку, далёкому от европейских реалий, трудно ориентироваться на менталитет западного человека - а Вам легко. Не томите)))

Нехватило терпения всё прочитать, тем более поднятый вопрос мне не интересен. Не знаю ни одну семью(среди знакомых), где мужчина бьёт женщину. И знаю много семей, где у женщин сносит башню и им бы в самом деле непомешало бы жёсткое воспитание С ДЕТСТВА.
Агрессия удел слабых.

+!00 Согласна с каждым словом.

RRRRRы писал(а):
а) поднятый вопрос мне не интересен.
б)Не знаю ни одну семью(среди знакомых), где мужчина бьёт женщину.
в)им бы в самом деле непомешало бы жёсткое воспитание С ДЕТСТВА.

"Не-вижу-не-слышу-знать-не-хочу" в сочетании с "Бей бабу молотом, будет баба золотом" И почему меня это не удивляет? :)

Я не заступаюсь за стервозных особей, которые выпрашивают кирпича под глаз. Но
"за нами разговор, за вами - дело"(с)
Примерно в половине моих знакомых семей практикуется рукоприкладство и/или жесткие формы психологического насилия. Сколько-то дам по этой причине развелись (две счастливы в новом браке, остальные остались разведенками) Другие до сих пор терпят-скандалят.
Из тех, кто просто терпит, минимум четверо пытались покончить с собой, одна удачно. Со скандалами - как-то менее фатально, хоть и более травматично.

Если мужчины старательно отворачивают глаза, чтоб проблем не видеть, то другие мужчины этим не менее старательно пользуются.


По поводу жесткого воспитания С ДЕТСТВА - Вас вероятно папа лупил, что Вы сейчас так считаете?

хоть и не сторонник рукоприкладства, но:
1. Психологически можно нанести гораздо более сильную боль, чем физически
2. В некоторых сообществах бить жену не считается преступным, и от этого семьи совсем не страдают
А вообще насилие, хоть физическое, хоть психологическое - это разные уровни одной и той же проблемы, поэтому стоит их рассматривать вместе.
И в каждом человеке сидит "зверек", который иногда просыпается и заставляет страдать близких людей. Просто у кого-то это случается чаще, у кого-то реже, у кого-то выражается в ударах, у кого-то в резких словах.
но чем больше человек развивается и самосовершенствуется, тем меньше агрессии в нем остается к окружающему его миру и к близким людям в частности.И нужно стремиться к тому, чтобы поднимать образованность и культурный уровень нашего общества в целом, и своих детей в частности, тогда и не будет возникать таких проблем.

endi писал :И нужно стремиться к тому, чтобы поднимать образованность и культурный уровень нашего общества в целом, и своих детей в частности, тогда и не будет возникать таких проблем.

К сожалению, именно потому, что духовные потребности подменяются сейчас культурными и социальными, проблемы возникают куда бОльшие. Там, где есть любовь, насилия нет, но с образованностью любовь не увеличивается (даже наоборот), а если в культуре нет упора на мораль и нравственность (так, в одной из активных тем на ОФ каждый считает своим долгом обсудить доходы и внешний вид священнослужителей) - эт ваще труба.

Сестрёнка писала :
Примерно в половине моих знакомых семей практикуется рукоприкладство и/или жесткие формы психологического насилия.

Сама то поняла что сказала?
Сваливать нужно с такой малины.

RRRRRы писал(а) :

Сестрёнка писала ... :
Примерно в половине моих знакомых семей практикуется рукоприкладство и/или жесткие формы психологического насилия.

Сама то поняла что сказала?
Сваливать нужно с такой малины.

Поняла, чего ж тут непонятного? Голову в песочек не прячу, с тётками за рюмкой чаю общаюсь, вот статистика и подбирается. Мне как тётке проще. А с мужиками такие разговоры обычно не ведут, перед мужиками обычно кокетничать начинают.
А фингал под косметикой и женщина-то не вдруг разглядит, а мужикам на внешность чаще всего поровну. Подумаешь, чуть синее, чуть желтее, мож тени вчера купила новые...

По мне так тут все просто... "Бьёт - значит чмо" , не в плане малообеспеченый , а именно внутри маленько забитое чмо сидит и неважно кто он , большой начальник или пьянчуга безработный...

GobliNXT писал(а) : По мне так тут все просто... "Бьёт - значит чмо" , не в плане малообеспеченый , а именно внутри маленько забитое чмо сидит и неважно кто он , большой начальник или пьянчуга безработный...

А вот тут мы возвращаемся к круговороту насилия в природе. Чтоб такое маленькое выросло забитым, его надо БИТЬ, ПОКА ОНО МАЛЕНЬКОЕ. Бьют маленьких и забитые в детстве тётки в том числе. (привет теме про насилие в школе).

Сестрёнка писала :
А вот тут мы возвращаемся к круговороту насилия в природе. Чтоб такое маленькое выросло забитым, его надо БИТЬ, ПОКА ОНО МАЛЕНЬКОЕ. Бьют маленьких и забитые в детстве тётки в том числе. (привет теме про насилие в школе).

Ну это какбэ не секрет , возможно поэтому я в садике ниразу не был и жил с бабушкой :) А с чего вот этим самым воспитателям быть шибко добрыми и веселыми, дети шумят , капризничаю по большей своей части , зп копеечная , да и вообще...
На первый взгляд это конечно скорее социальная проблема масштаба страны, но посмотрим на США , зп там были в порядке и в целом условия жизнь , но ситуации по-моему не многим лучше...
Я не знаю где причина всего этого , но таких помоев рядом с собой стараюсь не держать и мне совершенно срать почему они такими стали... неудачники притягивают неудачу!

Сестрёнка писала : БИТЬ, ПОКА ОНО МАЛЕНЬКОЕ. Бьют маленьких и забитые в детстве тётки в том числе.

Во во! в корень глядите. В первые насилию ребёнок подвергается от матери.
Если учесть что женщины героически взвалили на себя право и обязанность за воспитание детей, то чего тогда возмущаетесь, что выросший мальчик, в условиях насилия со стороны женщины, женившись, позволяет себе подобное поведение в отношении к жене в частности и женщине в целом?